Какую подложку под ламинат лучше выбирать исходя из ровности основания или для выравнивания в один уровень с кафельной плиткой в коридоре? На что ориентироваться? Как подложка влияет на эксплуатацию пола?
Основная проблема, что многие не могут определить ровность поверхности — для этого лучше вызвать мастера на замер и руководствоваться его мнением, доверяя опыту работы. Для примера можно руководствоваться моим прайсом L-Master.
Для помощи в расчете материала можно приобрести книгу-брошюру
Если ремонт квартиры принимает стихийное бедствие и покупка материалов происходит спонтанно, без участия специалиста по укладке, то стоит принять во внимание рекомендации, которые здесь представлю.
Подложку можно разделить на два вида по составу: синтетическая и натуральная
| Синтетическая | Натуральная |
| Вспененный полиэтилен | Пробковая |
| Экструдированный пенополистирол | Хвойная |
| Туплекс, Профитекс | |
| Фольгированная | |
| Квик Степ |
Какая подложка на пол под ламинат лучше? На этот легкий вопрос для специалиста, однозначно ответить довольно сложно. Попробуем вложить более глубокий смысл в понятие, определив такие критерии:
- Долговечность изоляции
- Удобство, скорость настила
- Цена подложки за м2
- Выравнивающая способность
Нумерация расположена в хаотичном порядке, поскольку важность того или иного выбора не очевидна. Один человек захочет попробовать сделать укладку напольного покрытия самостоятельно недорогими материалами (для сдачи квартиры, например). Другому важно, чтобы работу сделал специалист на длительный срок. Соответственно, и применяемая амортизация может меняться.
В конце статьи Вас, уважаемые читатели, ожидает бонус в виде несколько роликов на Ютуб-канале, сделанных одним из читателей сайта — Максимом. Спасибо ему за предоставленную информацию.
Интересная, полностью раскрывающая подробности — статья о классах ламината.
Также вы можете ознакомиться с подробными обзорами различных видов подложек под ламинат:
- Туплекс
- Вспененная подложка Изолон, Стенофон, Порилекс
- Профитекс
- Квик-Степ
- Хвойная
- Пробка
- Подложка из экструдированного пенополистирола
Содержание
- 1 Для чего нужна подложка под ламинат?
- 2 Требование производителей ламината под подложку и основание
- 3 Пробковая подложка – лучший изолятор при идеальных условиях
- 4 Хвойная подложка – почему выбирают листовую хвою?
- 5 Вспененная подложка – лучший вариант для недорогого ламината
- 6 Подложка Квик Степ – фирменная от производителя
- 7 Самая худшая подложка под ламинат – рулонная из экструдированного полистирола
- 8 Подложка Tuplex и Profitex с пенопластовыми шариками
- 9 Листовая подложка из экструдированного полистирола – богатый выбор по толщине
- 10 Рейтинг подложек под ламинат
- 11 Эпилог о подложке
Для чего нужна подложка под ламинат?
Плавающие полы, к которым относится ламинат и паркетная доска, не крепятся к основанию. Устройство сцепления планок покрытия сконструировано посредством соединения их между собой. А для амортизации пола прокладывается подложка под ламинат, выполняющая несколько функций.
- В первую очередь, она нужна для изоляции между основанием и ламинатом от шума. Если ламинированный пол настелить без подкладки, песчаные зерна от стяжки и другой мусор будет громко скрипеть при ходьбе. Это рассказываю, потому что однажды меня попросили не стелить подстилку, чтобы не греть потолок соседям.
- Во-вторых, подстилка служит для влагозащиты покрытия от возможного конденсата с бетона. Для квартиры с центральным отоплением этот параметр не так важен. Там остаточной влажности в бетонной стяжке практически нет. К тому же, обратная часть ламината состоит из защитного водонепроницаемого слоя ламинатила или крафт-бумаги, на которой жидкость скатывается и не проникает HDF-плиту.
Между прочим: в качестве подложки для укладки ламината может служить линолеум, ковролин. Этот вариант не профессиональный и служит для примера. Хотя настил плавающего пола не единожды проводил непосредственно на линолеум.
Небольшая статья: о укладке ламината на линолеум — можно или нельзя!
Требование производителей ламината под подложку и основание
Производители ламината по российскому законодательству обязаны предоставить гарантию на свою продукцию. И требования к подготовке основания выдвигают самые высокие. Если хотя бы одно из условий не будет соблюдено, про гарантийный случай можно забыть.
- Ровность пола – перепад не должен превышать 2 мм на 1 метр погонный. В моей практике даже в новых домах не всегда соблюдены эти условия.
- Основание должно быть сухим. Под подложку нужно стелить пароизоляционную пленку.
Вообще, с гарантией все довольно сложно, там целая круговая порука. Изготовители ламината ссылаются на подложку, какая она должна быть. Подложечники с материалом сомнительной влагоизоляции кивают на необходимость класть пароизоляционую пленку.
Некоторые заводы-изготовители ламината предоставляют гарантию только на истираемость верхнего слоя, иными словами – ее нет. В Quick-Step, например, не указано на что она распространяется и как реализуется.
За время моей работы ни разу не сталкивался с гарантийной заменой уже уложенного ламината. Несколько раз заказчики меняли ламинированное покрытие, потому что оно просто не собиралось из-за брака замков — продукция была китайского происхождения. Поэтому, укладывая напольное покрытие, ориентироваться на соблюдение гарантийного случая я бы не стал.
Пробковая подложка – лучший изолятор при идеальных условиях
Один из самых популярных материалов, с которым приходится работать – это пробковая подложка. В принципе, в магазинах, наравне с хвойной изоляцией, ее предлагают чаще всего. Сейчас опишу плюсы и минусы данной подкладки для различных оснований.
Пробковая подложка Леруа Мерлен
Прежде всего, этот материал экологически один из самых чистых. В нем используется крошка – кора пробкового дерева, склеенная между собой посредством натурального природного вещества — суберина. Вопрос натуральности материалов многих интересует, благодаря подаваемой продавцами мысли, особенно, при настиле паркетной доски. Но на этом факторе я бы не концентрировался.
- Во-первых, при отделке квартиры используется много материалов, содержащих те или иные не самые полезные примеси.
- Во-вторых, под пробку производители при укладке на бетонное основание требуют стелить полиэтиленовую пленку для влагозащиты. Этот факт сам по себе компрометирует идею экологической идиллии.
- В-третьих, корпусная мебель из ДСП, к примеру, вреднее любой синтетической подложки и пленки.
Для укладки напольных покрытий амортизирующая шумоизоляция должна быть толщиной 2 или 3 мм. В магазинах широко представлен вариант 2 мм. 3 мм нужно еще поискать.
Чем и почему пробковая подложка лучше остальных шумоизоляций?
Почему пробковая подложка лучше остальных звукоизолирующих материалов? Так ли это?
Плавающие полы собираются посредством соединения между собой. Слабое звено у такой конструкции – это стыковка замков. Именно в этих местах происходит разрыв и износ. Пробковая изоляция самая жесткая и обеспечивает минимальное проседание планок ламината, поэтому замочное соединение подвергается меньшим нагрузкам.
Но есть один нюанс. Если основание недостаточно ровное, пробковая подложка из-за отсутствия «выравнивающей способности» не способна компенсировать перепады стяжки.
Слышал отзывы, что пробка со временем рассыпается и превращается в труху. При отсутствии излишней влажности в основании с ней ничего не произойдет.
Отзыв мастера о пробковой подложке
Я бы приобрел и стелил себе пробковую подложку под паркетную доску или ламинат при надлежаще выровненной стяжке, при настиле покрытия на фанеру и цене ламината рублей от 800.
Пробку возможно стелить вторым слоем на линолеум в новостройках:
- Для обеспечения дополнительной шумоизоляции
- Нежелании снимать линолеумное покрытие
- При сомнении в идеальной ровности основания, опять же на линолеум
Правда за эту идею, которую не единожды приводил в исполнение, знатоки начнут в меня кидаться помидорами.
Пробковую подложку на бетон без проверки ровности основания я бы стелить не стал. Цена пробки от 120 руб/м2 за толщину 2 мм и до 300 рублей за 3 мм.
Хвойная подложка – почему выбирают листовую хвою?
Хвойная подложка, как мастеру, мне не нравится. Она неудобная в укладке, потому что листы дольше настилать, чем раскатать рулон изоляции. Стыки желательно проклеивать скотчем для обеспечения неподвижности листов относительно друг друга. Это все труд, занимающий много времени, особенно если стелить «елку» по технологии. Из-за этого вырастает цена за работу, с заказчиками сложнее договориться.
Смущают указанные рекомендации относительно обеспечения основания к настилу листовой хвойной подложки.
- Листы подкладки должны быть влагоизолированы от основания. Значит необходимо стелить пароизоляционную пленку. Если нужно расстилать полиэтилен, как тогда укладывать хвою, соблюдая зазоры между листами в несколько миллиметров для ее возможного расширения при повышении влажности? А если подложку класть наискосок, соблюдая рекомендации производителя?
Зачем нужна такая высокая сложность работ в подготовке к финишному покрытию при немалой стоимости самой изоляции и укладке в общем-то недорого ламината? В такой ситуации укладку напольного покрытия осуществить легче настила листов хвои.
Расскажу один случай, произошедший недавно…
Пригласили нас в квартиру в центре города снять старую паркетную доску и настелить ламинат. При приезде выяснилось, что напольное покрытие уложено не плавающим способом, а приклеено на клей к фанерному основанию. Решили снимать.
В процессе долгого демонтажа узнал, что мужчина – финн по национальности (очень хорошо говорит по-русски), женат на русской женщине. Живут в Финляндии, квартиру сдают.
Я поинтересовался, что стелят на пол в соседней стране? Он сказал паркетную доску, но не на клей, а на замок. Спросил его, какую подложку используют? Настилают ли листовую, зеленого цвета? Он ответил, что листами ничего не стелят и не слышал про такую, а раскатывают рулонную с белыми шариками!
Я так понимаю, он не строитель в полном смысле этого слова, с ассортиментом полностью не знаком. Но человек домовитый, разбирающийся в теме, поэтому профаном его не назовешь.
Хвойная подложка – на какое основание и в каких случаях лучше применять?
В каких случаях я бы использовал хвойную подложку? Таких ситуаций постарался бы избегать, но встречаются они достаточно регулярно.
- Если случилась такая ситуация, что плиткой облицован пол в коридоре, но выравнивание в комнате по высоте к кафелю не сделано, то настало время применить листовую хвою. Благо это позволяет сделать большой выбор толщин материала от 3-7 мм.
- Предположим, сняли старый скрипучий паркет. Черновой пол в удовлетворительном состоянии без значительных перепадов досок и менять его нет времени и желания. Возможно использовать толстую листовую еловую подложку, создающую жесткую поверхность. Но лучше закрепить фанеру 10-12 мм. Что предпочтительнее при одинаковой цене за м2.
Еловая изоляция обладает высокой жесткостью. Для ламината или паркетной доски это хорошо. Однако «выравнивающая способность» проглотить отдельные бугорки — низкая. Материал выгнут – это при настиле покрытия создает ощущение барабана и неровности пола. Хвойная подложка в значительной степени отражает звук обратно. Поэтому разрекламированная шумоизоляция создает отражающий эффект. И звук аккумулируется в Вашем помещении.
Как видите, хвойная подложка – противоречивый изолятор. А цена от 100-200 руб/м2 делает выбор в ее пользу только по технической необходимости. Популярность могу объяснить большой прибылью с квадратного метра и потому ее широко рекомендуют продавцы.
Вспененная подложка – лучший вариант для недорогого ламината
Вспененная подложка – это газонаполненный полиэтилен. Бывает различной плотности, но под плавающие полы в основном используется материал удельным весом 18-25 кг/м3 и 2-3 мм толщины.
Еще подразделяется на:
- Сшитые пены
- Несшитые пены
Изоляция из сшитых пен более плотная и прочная, но ее непросто найти в продаже, да и понятие вспененная подложка подразумевает обычную, самую недорогую амортизацию. Поэтому в рамках данного заголовка будем рассматривать классический вариант.
Ссылка в Петрович — несшитые пены
Рулонная подкладка намного удобнее в монтаже, чем листовая. Нет нужды складывать каждый листик друг к другу, словно пазл, и скреплять скотчем. Конечно, в малых помещениях, типа коридоров или комнат, заставленных мебелью, особой разницы в скорости работ с тем или иным типом изоляции не будет.
Вспененная звукоизоляция для ламината – плюсы и минусы
С плюсами подкладки все ясно – это скорость монтажа и низкая цена от 10 руб/м2. Вообще, для недорого ламината, рассчитанного на 5 лет или для сдачи квартиры в аренду лучше варианта не придумать. Как показывает практика, моральный и физический износ ламинированного покрытия происходит быстрее выхода из строя подложки.
Практически в любом случае, не глядя, для ламината стоимостью ниже 500-600 руб/м2 я рекомендую брать вспененную подложку 3 мм. Стенофон, Пленэкс, Порилекс – ключевого значения не имеет, они примерно одинаковы.
При некоторой неровности поверхности подкладка 3 мм способна нивелировать незначительные перепады основания за счет собственной усадки в бугорках.
Минусом является постепенное продавливание всей шумоизоляции до толщины листа тонкого картона. Отсюда может появиться скрип ламинированного покрытия при передвижении. Но скрипы чаще возникают в результате неровности основания или поломки замочных соединений при сборке ламината.
Подложка Квик Степ – фирменная от производителя
Ламинат марки Quick Step является самым популярным на территории России. Выпускаемая подложка под этим брендом логическое продолжение всей линейки продукции.
Изоляция Квик Степ 3 мм изготавливается из вспененного полиэтилена, о котором уже писал. Но несколько слов продукт мегазавода заслуживает.
Основное отличие от менее дорогих аналогов – это более высокая плотность материала. Не нашел информации о удельном весе Квик Степ, но тактильно улучшение ощущается. Хотя используется такой же несшитый полиэтилен, газонаполнение происходит в других пропорциях.
Второе преимущество – наличие на обратной стороне накатанной полиэтиленовой пленки. Служит она для лучшей гидроизоляции при укладке на бетонное основание.
Цена подложки Quick Step Basic от 80 руб/м2.
Эту изоляцию можно смело использовать, если нет технических особенностей применить материал другой толщины.
Самая худшая подложка под ламинат – рулонная из экструдированного полистирола
Написав такой заголовок, чувствую себя неловко, описывая некачественную подложку. Ведь у продавцов не бывает плохого товара и придется оспаривать с многочисленными комментаторами.
Однако она достаточно регулярно мне встречается при настиле и хотелось бы уберечь читателей от такой покупки. Объясню свою позицию. У каждой изоляции есть достоинства и недостатки, у данного товара плюсов нет никаких, разве, только, относительно низкой цены.
Рулонная шумоизоляция на пол под ламинат из экструдированного пенополистирола – самая неудобная подкладка, попадавшаяся мне в работе. Сложность настила заключается в постоянном свертывании рулона и ломкости материала.
При раскатывании полотна отрезанный конец загибается. Приходится прижимать подручными предметами. Скручиваемость настолько высокая, что сдвигается молоток на деревянной ручке. Хрупкость пенополистирола гарантирует сломанные края, которые, правда, можно склеить скотчем. Но смотреться это будет по колхозному.
К отрицательным качествам этого продукта химической промышленности относится толщина – она составляет только 2 мм. Слышал отзывы, что XPS-изоляция лучше вспененной, дольше держит стабильную толщину. Глубоко в этом сомневаюсь. По своей деятельности бывал на демонтажах напольного покрытия с уложенной подложкой из пенополистирола. Она становилась тонкая, как лист бумаги. Но попадалась и в хорошем состоянии. По всей видимости, пригодность старой подкладки зависит от интенсивности хождения и количества мебели в помещении, ровности пола.
Однажды, укладывая такую изоляцию в парикмахерской, спросил: «Почему приобрели подложку из экструдированного полистирола?». На что последовал ответ такого содержания: «У этой подкладки в наличии сертификаты пожарной безопасности».
Вероятно, здесь неверная трактовка фактов. Так как любая подложка имеет сертификат о пожарном соответствии нормам. Заключение довольно расплывчатое, согласитесь!? Амортизация XPS по классу горючести — Г4 и дымообразованию — Д3 одинакова с пенополиэтиленовой подстилкой.
Подложка Tuplex и Profitex с пенопластовыми шариками
Финн ответил мне, что у них применяется подложка с белыми шариками. Несложно догадаться, что речь идет о финском Tuplex.
На текущий момент производится в расположенном в России филиале. Профитекс так же изготавливается в нашей стране. Они полностью конкурируют между собой, находясь в одной ценовой категории и используя одинаковую технологию.
Подложка Туплекс в Максидоме только в наличии — из крупных сетевых маркетов.
А в Петровиче подложка КМ. Она тактильно поплотнее и аналогична Туплексу.
Туплекс и Профитекс — плюсы и минусы
Технология запатентована в Финляндии и заключается она в расположенных шариках пенопласта между двух полиэтиленовых пленок высокого и низкого давления. Нижний слой перфорирован и служит для проникновения остатков влаги (если она есть) с бетонной стяжки в полость между пленками.
При движении по напольному покрытию создается давление на гранулы пенопласта, находящихся внутри Туплекс. Шарики потоками воздуха разгоняют пары влажности и через края она выходит наружу.
Понятное дело, речь идет о незначительном количестве влаги. На свежезалитую стяжку никакой вид подложки класть нельзя. Либо она сгниет, либо заведется плесень.
Вот такая уникальная система вывода влаги при помощи дышащего нижнего слоя пленки создана в Финляндии. Мне очень нравятся эти два вида подложки. С ними легко и быстро работать.
В отзывах о подложке с шариками регулярно встречаются негативные отклики, что шарики хрустят и подложка проминается.
- Хрустят не шарики. При монтаже и неаккуратном раскрое подложки может оторваться пленка. При настиле ламината она может шелестеть. Если «бутерброд» не нарушен — ничего хрустеть не будет.
- Канцелярским скотчем подложку лучше не скреплять, так как при неплотном прилегании он так же может шуметь.
- Подложка проминается меньше вспененной и меньше полистирола, но более чем хвойная или пробковая изоляция.
Из минусов можно отметить нерабочий остаток менее 0,5 м2, расположенном у основания втулки. Справедливости ради стоит сказать, что на пробковой подложке этот недочет тоже присутствует.
Ориентировочная цена Tuplex и Profitex от 80-120 руб/м2.
Листовая подложка из экструдированного полистирола – богатый выбор по толщине
Когда меня спрашивают, какую подложку покупать, я листовую не рекомендую. Однако часто ее укладываю. Из чего можно сделать вывод, что продавцы активно с ней работают, продавая вместе с ламинатом.
Продажники объясняют преимущество этой изоляции, по сравнению со вспененной, в более высокой плотности и сроке службы. Теоретически это так, а вот на практике неизвестно. Дело в том, что экструзионный пенополистирол тоже газонополненный материал, чуть более плотный, но хрупкий и ломкий. Форму он держит лучше, а на сколько неизвестно. Встречал продавленный пенополистирол и вспененную подстилку.
При сборке легкие плиты под потоками воздуха разлетаются, поэтому необходимо скреплять скотчем. Встречаются в упаковке разного размера. Недавно укладывал листовой «Арбитон», полотна из одной пачки были разной длины. О точности соединения стыков говорить не приходилось.
Пенополистирол в Максидоме в виде гармошки
Скорость настила листового материала значительно ниже. Однажды на заказе предложил девушке для экономии самой разложить листы и скрепить скотчем, показав, как это делается.
По скорости укладки ламината не уступал ей. Она несколько раз сказала: «Александр, вы дышите мне в спину». Я представлял себя лыжником на трассе.
Плюс листовой полистирольной изоляции в большом выборе толщин -2,3,5,7 мм. У вспененного аналога тоже присутствует подкладки разной толщины, но из-за мягкой структуры более 3 мм я бы не рекомендовал использовать.
Средняя плотность экструзионного пенополистирола около 35 кг/м3. Цена подложки около 50 руб/м2.
Себе бы ее мог настелить для выравнивания пола с кафелем, взяв толщину 5-7 мм. Или при невозможности сбить наплывы цемента на основании, используя 5 или 7 мм плиты. 3 мм полистирол я бы использовать не стал. Лучше взять тогда Туплекс или Профитекс.
Рейтинг подложек под ламинат
Чтобы полностью не перечитывать реферат, попробую составить рейтинг подложек под ламинат в табличной форме. Сводок будет несколько, в зависимости от условий типа и ровности основания, стоимости изоляции.
Средняя цена основных видов подложки
| Наименование/тип | Цена за м2 | Толщина, мм |
| Tuplex, Profitex (рулонная) | 80-125 | 3 |
| Пробковая (рулонная) | 120-300 | 2-3 |
| Хвойная (листовая) | 120-250 | 3-7 |
| Вспененная (рулонная) | 10-25 | 2-3 |
| Полистирол (листовая) | 40 -70 | 2-7 |
| Квик Степ (рулоном) | от 100 | 3 |
- Туплекс, Профитекс – подходит для всех типов оснований, благодаря материалу из которого изготовлен. Накатанная снизу пленка препятствует проникновению влаги в ламинат. Жесткость подложки – средняя. Удобство настила, плотность соединения швов – высокое. Подходит для ровного пола и основания от застройщика. Хорошая выравнивающая способность.
- Пробковая – идеально подходит для качественно выровненного основания. Лучше применять на фанеру, ДСП, ОСБ-плиты. На бетонное основание желательно настилать пароизоляционную пленку, поэтому предпочтительнее использовать другой тип подложки. Высокая жесткость изоляции обеспечивает долгий срок службы ламината при соблюдении ровности пола.
- Хвойная – неудобная в настиле изоляция. Приоритетен монтаж влагоизоляционной пленки при укладке на бетонную стяжку. Выравнивающая способность слабая, однако толстый тип подложки может подойти для основания из не очень ровных досок. А коллекциями 5-7 мм толщины возможно без потери качества подстила поднять высоту пола до необходимого уровня.
- Вспененная – лучший вариант для ламината стоимость до 500 руб/м2. Легко и быстро укладывается. Хорошая выравнивающая способность у подкладки толщиной 3 мм. Более толстую использовать не рекомендую. Подходит для всех типов основания. Полиэтиленовую изоляцию под вспененный материал стелить необязательно.
- Полистирольная подложка – позиционируется как недорогой вариант, улучшенный по сравнению со вспененной. Средняя стоимость около 50 рублей, что дороже Стенофона (Пленэкса) на 30 рублей. Укладка листовой изоляции у мастеров так же стоит дополнительно. Итого разница в 50 рублей, что составляет около 10% от общей цены заказа с недорогим ламинатом. Обладает хорошей выравнивающей способностью. Подходит для всех видов оснований, но в таком случае необходимо проклеивать канцелярским скотчем швы или класть пленку.
- Quick-Step – вспененная изоляция повышенной плотности с накатанным полиэтиленом снизу. Подходит для всех типов основания, хорошая выравнивающая способность, благодаря жесткости чуть меньше средней.
Лучшая подложка – итоговая таблица практичности материала в соотношении с ценой
Для ламината от 500-600 рублей и выше
- Профитекс и Туплекс
- Квик Степ
- Пробковая
- Хвойная
Для ламината до 500 рублей
- Вспененная
- Листовой полистирол
Вот и обещанные видео, любезно подготовленные Максимом из Санкт-Петербурга.
Как видно из видео, отражение звука сильнее происходит от ламината, настеленного на хвойную изоляцию. Особенно это отчетливо слышно при ходьбе.
Эпилог о подложке
Процесс написания этой статьи занял довольно продолжительное время. Связано это было поочередной публикацией рассказов о каждом типе изоляции в отдельности, в которых свои наблюдения соединил с изучением материала в теории. Вплоть до химического состава и сертификатов соответствия.
Большинство отзывов в интернете о подложке абсолютно оторваны от реальности. По ним сразу видно, что они просто переписаны с сайтов, реализующих свою продукцию и адаптированы в виде откликов. Подобные, подробные комментарии любят различные интернет-магазины, блоги, с их помощью они поднимаются в поиске. А в итоге, перебороздив просторы сети, люди получают выборочную информацию, не раскрывающую все нюансы изоляции.
Как может человек, не занимающийся постоянно укладкой ламината, сравнивать ту или иную подкладку между собой, какая подложка лучше или хуже.
(289 оценок, среднее: 4,55 из 5)
Здравствуйте, Александр!
Ещё раз перечитал все вопросы и Ваши ответы и обратил внимание на один из них: при перепаде с плиткой, толщина подложки должна быть 5 мм. Вопрос был: можно ли постелить Tuplex, на него пробку 2 мм, а на этот пирог ламинат (у меня 8 мм). Будет ли такой способ лучше, чем хвойная подложка 5 мм?
И если стелить пробку, её лучше раскатывать вдоль комнаты или поперек (ламинат буду стелить вдоль комнаты)?
Если выбирать туплекс + пробку и хвою, я бы выбрал хвою
Здравствуйте, Александр!
Дайте совет, пожалуйста. В квартире положили плитку в коридоре, а в комнатах будет ламинат. Из-за нехватки средств на ремонт, по всей квартире не выравнивал пол в один уровень, выравнивал только по горизонтали, в каждой комнате отдельно. Получилось, что в одной комнате перепад с плиткой 15 мм, во второй 13 мм, в третьей 11 мм. Толщина ламината (Timber Lumber 8 мм). Уже «голову сломал» над вопросом, куда какую подложку покупать. Там, где перепад 15 мм, хочу прикрутить к полу фанеру 4 мм и Tuplex, а там где 13 мм — полистирол Solid 5 мм, но переживаю, что он мягкий и со временем спрессовывается. Хвою тоже боюсь из-за её отношения к влаге — комната детская, а там всякое бывает.
Заранее благодарен.
Здравствуйте. Могу сказать, что не берите фанеру 4 мм — ее при монтаже перегнет. Будет и неровно и эффект барабана, тогда уж лучше хвойную подложку. Насчет 5 мм лучше опять же хвою, чем полистирол, хоть ее и недолюбливаю
Спасибо за ответ, Александр. Все же переживаю, если хвою.
Скажите, как быстро вода может протекать через стыки ламината?
Вода через стыки не протекает. Если протекает, то по краям у стен при прорыве трубы отопления, например. От локальных протечек ничего не будет
Александр, прошу прощения, но ещё один вопрос: если прострелить хвойную подложку 5 мм, перед переходом на плитку
её стелить до плитки, так же как до стен? Некоторые советуют в интернете не доходить подложкой до плитки 10-15 см, а в этом месте посадить ламинат на силикон. Верно ли такое решение?
Что касается плитки и хвои. Мы обычно кладем хвою почти до плитки, под порожек оставляем 15 мм. Ламинат приклеивается к основанию в том случае, если хотите сделать стык с кафелем без стыкоперекрывающего порожка. Тогда да, от плитки нужно отойти 10-15 см и не достилать подложку. Но так как она толстая 5 мм, я бы лучше просверлил отверстия в хвое и приклеил бы и подложку на тонкий слой клея и в отверстия 20-40 мм налил бы жидки гвоздей.
Больше, чем на два вопроса не отвечаете? Очень жаль. Надеялся, что хоть кто-то из мастеров толковый, и если уж создал такой блог, будет его вести достойно, но ошибся, видимо.
Отвечаю, мне не сложно ответить, когда есть время. Правда, в рамках комментария полностью бывает мысль не раскрыть
Здравствуйте. В магазине посоветовали EcoHeat ПНП, который физически сшитый пенополиэтелен. В интернете много хвалебных отзывов, но есть сомнения, что их писали реальные потребители. Вы в статье, как я поняла, писали только о несшитых вариантах пенополиэтилена. Советуете ли вы использовать ПНП подложки?
ЭкоХит подложка мне нравится. Она поплотнее обычной вспененной
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, сейчас в магазинах отсутствует подложка Tuplex. В Леруа Мерлен доступна только Domoflex с нехорошими отзывами. Якобы совершенно отличается от оригинального туплекса, проседает и все такое. Что Вы можете сказать по этому поводу?
Что можете сказать про подложку полимерную композитную Professional Series? Тоже подобного рода подложка, но отзывов о ней нигде нет. И производство тоже Россия.
Нужны ли под такого рода подложки еще и пленка?
Может быть что-то посоветуете из доступного? Хвою не хотелось бы из-за ее минусов.
Спасибо.
Здравствуйте. Домофлекс и профитекс мягче туплекса. Туплекс есть в максидоме и розничных магазинах. Я бы сказал аналог Туплекса подложка КМ — она потверже. Продается в Петровиче
Александр, здравствуйте! Статья отличная, спасибо! Не могли бы вы посоветовать какую использовать подложку в случае если нам нужно поднять ей уровень пола на 8мм? Можно ли класть подложку в несколько слоев чтобы набрать нужную толщину? Толщина ламината 9мм, стяжка довольно ровная, новостройка. Можно ли вообще использовать подложку такой толщины или лучше сначала поднять уровень пола наливным полом, например, и затем уже использовать тонкую подложку?
Заранее спасибо.
Здравствуйте. Самое лучшее, в данном случае, использовать подложку хвойную 7 мм, а 1 мм пренебречь. Я бы так сделал. Кстати, у хвойной подложки новые условия использования — можно использовать ее в два слоя 5+3 мм. Хотя я бы не стал так делать. Можно сделать и заливку основания, но это намного дороже и дольше. Часто это оканчивается дополнительной сшлифовкой заливки для подгона к ламинату.
Здравствуйте, Александр, подскажите, пожалуйста, живём в квартире на 3 этаже 3 года, детская 20 м2 по стене длиной 6 метров проходит межподьездный шов. Стена ледяная, полы прилегающие к ней — лёд. Стену решили утеплить акриловые утеплителем, а что лучше сделать с полом?
Здравствуйте. Есть смысл выбрать подложку фольгированную и наверх настелить теплый пол, затем ламинат
Недавно заказали партию павитека, всех видов их подложек. используем для ремонтов. Подложка всех классов этой фирмы приходит в рулонах, хорошо спаяны листы. Края были немного неровные, но это мелочь. Материал отличный.
Здравствуйте! Ждем сдачи квартиры в новостройке, к ремонту планируем приступать сразу. До этого с ремонтом никогда не сталкивались. В договоре написано, что пол будет в виде цементно-песчаной стяжки на звукоизоляционной подоснове. Прочитала вашу статью про классы ламината, решили ложить 33 класс в кухне-гостиной и в спальне. В коридоре и в ванной плитку. На данный момент мой глаз упал на ламинат Ritter Organic 1233 Дуб Бургундский 33 класс 12 мм стоимостью 879 р. за м2. Подскажите пожалуйста, в нашем случае какую подложку лучше выбрать, заранее очень благодарю Вас за ответ!
Здравствуйте. В последнее время, очень много отзывов от комментаторов о ламинате Риттер. Их настолько много, что сомневаюсь в правдивости отзывов. Так как сам с ним работал, не сказал бы, что он удобный в сборке. А если ламинат в укладке тяжелый, значит есть риск испортить панели ламината. Поэтому, чтобы производитель не пользовался моим сайтом для раскрутки марки и увеличения продаж на популярной странице, скажу так. Ламинат Риттер в укладке тяжелый из-за конструкции замочного соединения, если у него, конечно, ничего не поменялось. Подложку обычно рекомендую — Туплекс, профитекс, домофлекс, КМ
Спасибо за информацию, значит ещё подумаем над выбором ламината. Что касается подложки у меня ещё один вопрос возник после просмотра нескольких видеороликов про Туплекс. В одном из видео было рекомендовано не располагать тяжелую мебель, например кухню, в тех местах где используется данная подложка, это действительно так? В ваших статьях про Туплекс и Профитекс я такой информации не увидела.
Странное предположение по мебели. У туплекса указан рекомендуемый вес до 600 кг на м2. Один шкаф вряд ли даст такую нагрузку. Туплекс достаточно тонкая подложка — по факту 2,5 мм и большую просадку, влияющую на замок не даст. Он плотнее вспененной подложки, плотнее изоляции из сшитых пен, плотнее подкладки на основе полистирола. По твердости уступает хвое и пробке. Поэтому просадка от веса мебели будет незначительной и на замок практически не повлияет. Считаю ее сбалансированной изоляцией. Если вы уверены в ровности пола — берите пробковую подложку, она будет лучше в таком случае.
Здравствуйте, спасибо большое за статью — очень познавательно. Подскажите, пожалуйста, правда ли, что туплекс не совсем безопасен из-за пенополистирольных гранул, а мы хотели имспользовать эту подложку в детской комнате.
Здравствуйте. Шарики из полистирола. Они безопасны в инертном состоянии, выделяют яд при горении. Если ориентироваться на вашу информацию, всю листовую подложку из полистирола вообще нужно удалить с продажи.
Добрый день, Александр!
Спасибо за ваш обзор. Прошу профессионального совета.
Частный дом, каркасник, основание пола доска 32мм, хотим 1 этаж и мансарду застелить ламинатом с теплым полом, стелим для себя надолго, все работы делаем сами.
Пирог пола будет выглядеть так:
1) основание пола — доска 32мм
2) подложка под теплый пол — Порилекс металлизированный (предложен продавцом в комплекте с теплым полом)
3) теплый пол — пленочный инфракрасный
4) подложка под ламинат
5) ламинат 10мм
В интернете пишут, что подложка под ламинат с теплым полом должна быть перфорированная для лучшего проникновения тепла в помещение. Пробковое покрытие с перфорацией я не нашла. Про хвойное покрытие почитала, не хочу скрип в доме. Продавец ламината предлагает подложку-гармошку XPS.
Что бы вы выбрали в качестве подложки под ламинат с теплым полом?
Спасибо заранее!
Здравствуйте. ДЛя пробковой подложки перфорация особо и не нужна, дешевая пробка и так вся светится. Но однозначно сказать не могу,что будет лучше. С теплыми полами работаю мало
Скорее все Xps
Спасибо.
Александр, добрый вечер. Благодарю за статью.
Предстоит ремонт, выбрала ламинат Egger aqua + 8mm.
Пол стяжка бетон от застройщика.
Я не профессионал в ремонтах и боюсь что меня «надурят» рабочие, когда, возможно будут стелить тяп-ляп). Так вот, чтобы максимально уберечься от возможных дефектов в работе, возможно ли подложкой исключить этт самые дефекты, подстраховаться так сказать. Спасибо за ответ.
Здравствуйте. Ламинат хороший, проблем не было. Один раз вроде было небольшое расхождение по геометрии. Если основание ровное, то подложку лучше брать жесткую пробковую например. На мой взгляд — туплекс тоже достаточно жесткий
Производитель этого ламината рекомендует Туплекс. Значит Вы посоветуете именно его?) Еще такой момент : посмотрела обзор, где показывают как при небольшом времени использования этой подложки, шарики всмятку так сказать)), такое возможно или это подделка, как Вы думаете?
Меня то это не смущает. Туплекс сам по себе довольно тонкий — там нет 3 мм, поэтому просадка не так видна. Но если брать полистирол — он еще больше уминается, и вспененная. Так же как и подложка из сшитых пен. Не проминается пробка и хвоя.
А на стыке пола ванной, туалета из кафеля, если стык по высоте с ламинатом не пойдёт как быть? Ну при условии что будет Туплекс под ламинатом?
Значит берите пробковую подложку
Благодарю!!! Всех благ Вам!
Спасибо! Удачного ремонта и хороших строителей!
Здравствуйте. Перечитал Вашу статью и остался вопрос. Квартира на 3 этаже, центральное отопление. пол лаги, только перестелили своими силами и не слишком профессионально. На лагах плита ОСБ. Взял ламинат кастамуну флурпан оранж 8мм. Пол не идиально ровный, так как есть некоторый разбег в плитах, получается маленький «трамплин», который хочу подтесать рубанком. Что лучше использовать для подложки? теплоизоляция не волнует совсем, а вот по акустике хочу лучший результат.
Здравствуйте. По акустике любая подложка из однородного материала не сыграет большой роли. Под лагами в таких случаях лучше стелить мин. вату или пеноплекс.. Если же брать подложку в абсолюте по звукоизоляции — есть подложка на битумной осонове с войлоком. Хотя в инструкции указано, что ее стелят под стяжку. Но мы однажды клали ее под ламинат.
Добрый день, спасибо за полезную статью! Посоветуйте, пожалуйста, чем выровнять перепад? В одну комнату взяли ламинат 12 мм, в другую комнату — 8 мм. В коридоре и на кухне будет кафель, его по высоте будем подгонять под комнату в которой ламинат 12 мм, туда планируем подложку Домофлекс 3 мм. Итого под ламинат 8 мм необходимо еще 7 мм подложки. Можно ли настелить какую-нибудь 5 мм, а сверху пробковую 2 мм, а потом ламинат? И какую в таком случае, из 5мм нашла либо хвойную, либо из экструдированного полистирола. Либо чем еще можно выровнять? Это комната ребенка, который все время скачет, пинает мяч и т.п., хочется чтобы пол не скрипел со временем. Дом новостройка, стяжка обычная, стяжке больше года уже, все просохло, первый этаж, внизу подвал, дом теплый. И нужно ли вообще заморачиваться с выравниванием? Конечно, не хочется спотыкаться об порог. Заранее спасибо!
Здравствуйте. Есть хвойная 7 мм — лучше использовать ее. Полистирол 5 мм не рекомендую. Как вариант можно использовать 5 мм хвою и 2 мм пробку. Хотя это экспериментальный вариант
Или что выбрать Pavitec или Tuplex?
Если учесть, что с Павитек я не работал, то осмотрев подложку сделал бы выбор. А так не могу сказать
Спасибо за быстрый ответ! Хвоя 7 мм смущает т.к. везде пишут про эффект барабана, в том числе и вы в этой статье, поэтому и возникла мысль с двойной подложкой. Понимаю, как вы пишите, вариант экспериментальный, но все же, у вас есть опыт и хотелось бы ваши мысли — поможет ли второе покрытие сверх хвои избежать эффекта барабана? Полистирол, как альтернатива хвое 5 мм, рассматриваем листовой Axton, время укладки и возня с ней значение не имеет. Имеет значение только эксплуатация — чтобы не было лишнего шума, скрипов, эффекта парника, плесени и прочих прелестей)) Опять же интересует вопрос, точнее ваши мысли по этому поводу, — если совместить этот листовой полистирол с другой подложкой, возможно ли перекрыть минусы в использовании? И в целом, совмещение 2-х подложек — не будет ли елозить, какие могут быть подводные камни при сочетании?
Полистирол 5 мм быстро испортит (сломает) Вам замки. Очень мягкая подложка, мое мнение, она сопоставима с обычной вспененной
Здравствуйте,что можете сказать про Pavitec Uni или Pavitec Pro под ламинат Classen Rancho 4V на бетонный пол от застройщика.Спасибо.
Здравствуйте. Не попадалась
Даже не знаю. Сейчас ремонт и выбираю подложку под ламинат. Консультировалась со специалистами, кто достаточно долгое время занимается ремонтами. Их ответ был, что нужно гнать в шею мастера, который советует вспененную, так как она настоящий убийца ламината. И под дешевый ламинат тем более нужно брать нормальную качественную, чтобы дольше срок службы был. В магазине квик степ зелёную нахваливали, но доверия к ней тоже нет, так как никакой информации в интернете и документации.
Вспененная подложка неплоха для бюджетного ламината. По сути она как и полистирольная листовая подложка, которая чуть дороже. Но обе со временем продавливаются. Чем жестче подложка, тем лучше. Оптимальная подложка пробковая, но под нее нужен ровный пол. Подложка Квик Степ изготавливается из несшитых пен, под идее она схожа с обычной вспененой изоляцией, но тактильно поплотнее и на нее накатан пленка с обратной стороны.
Пробку пришлось отложить, во всей квартире идеально ровные полы, но в паре мест есть небольшая «волна». Квик Степ при нажатии пальцами ломается, даже не знаю, что будет с ней после того, как мебель поставишь. В итоге выбор между туплексом и хвойной, но она если намокнет, то придется все вскрывать.
Не глядя сложно что-то советовать. Если на пробке ощущается такой излом, что замок ломается, то туплекс тоже не вариант, он лишь чуть толще и мягче. Не пробовали сшлифовать?
Александр, благодарю за подробный обзор!
У нас полусухая стяжка, далее наливной пол, перепад до 2 мм на 2 погонных метра. Можно ли под SPC ламинат (производитель Refloor Fargo, класс износостойкости 33/42) класть Туплекс? Или пробковая подложка будет лучше?
Если вы имеете ввиду кварцвиниловую плитку тлщиной 4-5мм, то там идет специальная подложка, я с ней пока не работал, не доводилось. Так же бывает кварцвинила с встроенной тонкой подложкой. Если рассматривать из Ваших вариантов, то пробка будет лучше, так как она тверже. Но это не по технологии.
Благодарю за ответ!
Насколько я понимаю, SPC — это всё же не совсем кварцвинил. Или я ошибаюсь и путаюсь в терминологии?
Производитель позиционирует этот материал как «кварцевый ламинат». Толщина его 4 мм.
Официальный дилер уверяет, что пробковая подложка под данный SPC ламинат не подходит из-за коэффициента жёсткости и из-за того, что пол будет скользить на пробке и замки в конце концов разойдутся. Он советует экструдированный пенополистирол, но из Ваших обзоров ясно, что у этой подложки больше недостатков, чем преимуществ. Если всё же брать пенополистирол, то нужна ли под него дополнительная мембрана или плёнка?
Полистирол 2-3 мм однозначно более мягкий, чем пробка. С полистиролом меньшей толщины не работал. Пленка не нужна.
Статья хорошая, спасибо за ваш труд. Осталось немного дополнить статью, а именно, рассказать о подложках, подходящих для теплых полов.
Cпасибо за добрый отзыв. В обзоре вкратце написано, что для теплых полов подходит фольгированная подложка и с отверстиями.
Александр, добрый день! Спасибо за статью, очень познавательно!
Подскажите, мучаюсь в выборе подложки под ламинат Кронопол 10 мм 33 класс. Ламинат достаточно дорогой — 1600 руб за квадратный метр. Ламинат планируется по всей квартире, включая кухню и прихожую. Основание — в комнатах сухая стяжка кнауф, на кухне и в прихожей — полусухая бетонная стяжка. Все вытянуто в один уровень. Под 2.5 м. правило перепадов нет, то есть, стяжка практически идеально вытянута. На кухне и в прихожей планирую промазать стыки Клик Гуардом.
Какую стяжку можете посоветовать? Экструдированный полистерол листовой все советуют. Туплекс не нравится, шарики эти из пенопласта не вызывают доверия, такое ощущение, что такая подложка просядет через несколько месяцев. Хотел хвою — от нее барабан, тоже передумал. Про вспененный политилен вообще молчу — шлак. Остается пробка 3 мм. Она не просядет со временем? Естественно, везде на стяжку буду стелить пленку 200 мкм. Как пробка по звукоизоляции?
Здравствуйте. Пробка не проминается — это хороший выбор. Звуки гасит хорошо. По крайней мере внутрь. На счет пленки не уверен, все же я ее противник.
Добрый день! Против пленки? Типа при залитии затопит ламинат, поэтому?
Нет. Есть два момента
1) Защитить ламинат от влаги со стяжки
2) Если затопит в квартире, чтобы влага не прошла в стяжку.
В первом варианте, если скажем листы кнауф сыроватые, то пленка даст обратный эффект — плесень пойдет под ней. Если пленки не будет, небольшое количество влаги рассеится в порах самой пробки и плесени не будет.
Во втором случае, если хотите стелить пленку — ее нужно стелить с нахлестом между собой и на стены,чтобы был эффект и проклеить стыки скотчем. Тогда, если вас вдруг подтопит, она может спасти стяжку
Добрый день! Прочитал Вашу статью.
И судя по фото возникает вопрос.
Зачем хвойную листовую подложку выкладывать вдоль?? Когда производители рекомендуют класть ее диагональю! (Т.к. стыки подложки и ламината могут совпадать. Образуется большая нагрузка на замки в следствии страдает ламинат…)
Здравствуйте. Хорошее замечание. Если читали статью внимательно, есть ответ на этот вопрос. Вкратце, получается, что если выкладывать подложку по правилам, то это трудоемкий процесс. Который будет практически равен времени укладки ламината. Не забываем про оставленные между подложкой зазоры и частую кривизну (выгнутость) подложки, мешающей нормальной выкладке.
Что касается совпадения стыков — такое может произойти, хотя и не часто. Поэтому я не оставляю зазоры между листами подложки, но оставляю небольшой зазор от листов хвои до стены. Этого достаточно для помещения, чтобы подложка не поднялась.
С этим понятно. Вы экономите своё время и деньги заказчика)
У меня наверное вопрос больше с точки зрения долговечность) Если я не ограничен по времени ремонта)) трачу только своё время)
Условно говоря) я купил ламинат шириной 200мм. Хвоя размером 790х590мм + отступ от стены от 5-10мм и получается, что хоть по длине, хоть по ширине выкладывай подложку, ламинат все равно будет замком попадать на стыки (или с минимальными отступом от края подложки). Соответственно ставим мебель и начинаем создавать муравьиную тропу) и вот вопрос)) Как долго прослужит пол?? Спасибо)
Если время только ваше — имеет смысл постелить по диагонали с разрывом — по рекомендациям производителя. И если без настила на пленку, удобнее приклеивать листы на двухсторонней скотч. Иначе 1-2 мм зазоры не получатся.
Что касается выкладки листов вдоль — можно отрезать 15 см от начала листа.
Срок службы ламината — вопрос сложный. Вот в моем случае, в одной из комнат, ламинат за 10 лет местами хрустит и есть небольшие зазоры. Его бы поменял, но в целом — еще нормально. Менять мешает угловая стенка
Добрый день!
Прежде всего хотел сказать спасибо,на просторах интернета у вас в лучшем виде изложена информация по данной теме!
К вопросу, я так же как и многие столкнулся с муками выбора подложки.. И так же остановился на выборе между туплексом и пробкой. Вот в итоге думаю постелить обе, в следующей комбинации:
Новостройка от застройщика, на бетонную стяжку туплекс, на туплекс пробку (2mm), на пробку ламинат (AlsaFloor 12mm).
Внутренний голос говорит что вариант огонь, замкам ничего не будет, неровности сгладим, и соседям снизу потише от топота ребенка будет, под пробку все равно пленка нужна, туплекс заменит ее, да еще и влагу выводить будет..
Подскажите не будет ли такое решение ошибкой и не сделаю ли я хуже.
Здравствуйте. Сложно сказать. По идее, должно быть все нормально — суммарно, обе подложки довольно твердые. Но технологически производители так делать запрещают.
Из новинок присматриваюсь к EVA (этиленвинилацетат). Диэлектрик (совместим тёплый эл. пол, плёночный пол), рабочая температура до +55, толщина 2-3, термическое сопротивление — 0,03 м²/КВт, остаточной деформации нет, шумоизоляция чудесная. Сам материал плотный, эластичный, сглаживает неровности пола до 2/3 от толщины.
Цена высокая, по характеристикам огонь, на практике — неизвестно.
В теории фольга на стяжку + подложка EVA + плёночный тёплый пол + замковая ПВХ плитка на SPC основе представляется идеальным сочетанием.
Ваше мнение?
Здравствуйте. С такой подложкой не работал, не могу сказать. Под тонкую пвх плитку подложка не кладется.
Спасибо!) А про отрезать 15 см даже в голову не пришло))
Добрый день!
Спасибо за статью! Реально как всегда все толково и без рекламы!
Но один момент в статье было бы хорошо более детально раскрыть, а именно, теплоизоляция.
Исходные данные:
1. Новый понельный дом. 2 года как сдан.
2. Переложены трубы отопления к радиаторам. Не по контуру комнаты, а напрямую через комнаты и коридор (задумка была сделать частичный теплый пол)
3. Куплен керамогранит толщиной 10,5мм в корридор и кухню, и ламинат 8мм BerryAlloc — Ocean Luxe 32 класс (62001300)
4. Пытался сделать ремонт максимально экологичным..
Изучая просторы интернета и рекомендации производителя выяснил, что максимальная температура контакта ламината с теплоносителем +28. Если температура выше — снимается с гарантии и начинается резкое увеличение выделения фармольдегида.
В результате вопрос:
1. Нужна подложка, которая имеет минимальный коэффициент теплопроводности. Но в разных источниках пишут по разному. Тот же Туплекс пишет про 0,08W/m*K, но на сайте ссылается на документы испытаний в которых указано 0,0363W/m*K ( http://tuplexrus.ru/sertfs.html )… На сколько смотрел про пробку и древесную — у них приблизительно одинаковые показатели.. Вижу один вариант — эксперимент. И важный момент — влияние толщины подложки.
2. Исходя из толщины плитки + клей, нужно нарастить около 6мм пол, что бы выровнять ламинат и плитку. Думал выровнять пол смесью (3мм), а потом положить туплекс\пробку в 3мм. Пол можно шлифануть. Но появился вопрос, описанный в п1….. И появилась задумка нарастить пол подложкой, т.к. у нее коэффициент теплопроводности должен быть меньше, чем у цементных смесей. Но тогда выбор становиться между Пробкой за бешеные деньги и елкой. Но у Вас же про елку прочитал про выгнутые панели и эффект барабана, про который мне и сами мастера говорили, и задумался.. Т.к. люблю тишину. Как долго этот барабан будет? Неделя, день, год? Когда выровняется пол с елкой в подложке?
3. Как учитывая выше сказанное лучше поступить? 🙂
Спасибо!
Здравствуйте. Спасибо за подробное изложение. Сложно сказать, что лучше сделать. Мне один внимательный читатель прислал снятое видео с разными подложками с использованием шумомера. Как в статье и описано, хвоя барабанит. Не совсем понял про теплопроводность. Обычно с теплым полом хотят, чтобы было тепло. Извините, недополнял.
Согласен, обычно хотят, что бы было тепло. Но я поздно узнал, что тёплый пол при температуре 28+ при использовании ламината вреден для здоровья, и к тому же может привести к повреждения ламината (потеря цвета и пересыхание) и снятия его с гарантии. По этому и хочу пожертвовать тёплым полом в пользу безопасности.
Да, женщина одна писала мне, что у нее вздулась одна планка ламината именно от трубы в полу. Хотя, честно говоря, на моей практике с такой жалобой не встречался. Положите фольгированную подложку
Кирилл, елку не надо, поеду сдавать. Барабан нереальный! Пог ТП не подскажу — юзаю толстые носочки и горя не знаю)
И хвоя барабанит потому что такая структура, или из-за изогнутого состояния после распаковки? И барабанит на постоянной основе, или некоторое время после укладки?
Сейчас Вам напишет на форуме Максим. Он свежую аналитику делал, много что расскажет. Хвоя барабанит, полагаю, из-за отражения звука. Два твердых предмета. Вообще ее считаю переоцененной подложкой. К тому же неудобной.
…Александр и очень колючая ещё))))
Это у меня написано про нее. Колется, да.
Это из-за структуры, я пробовал даже с двух сторон класть XPS или ППЭ. Даже это не помогает. Так что для себя решил просто XPS. По времени не скажу, побаловался, упаковал и поеду сдавать))
А почему не хотите фольгированную подложку, фольгой к низу?
У меня подогрев не инфракрасный, а просто вода в трубах. Фальга имеет хорошие показатели теплопроводности, ещё лучше, чем у стяжки, она теоретически без полезна, на сколько я понял..
Всем спасибо за ответы! Но если хвоя барабанит так, то остаётся вариант дорогой пробки? Или подливка пола и пробка? Ваше мнение?
Александр, а кинте ссылку на видос с тестом подложке по звуку, реально может поможет кому.. Я так уже почти шёл её покупать, пока Максим категорически не отговорил.. 🙁
Да, залью на ютуб и выложу обязательно. Фольга же отражает тепло. По идее, если она сверху труб будет, отражателем вниз, будет отражать тепло.
Всем спасибо за ответы!
Однозначно отказался от хвои. Нашел отзыв еще, что после ее укладки со временем через плинтус начала проникать пыль.. как я понял, та самая, что при укладки у многих.
Разобрался с фольгой. Она как радиатор распределяет тепло и его рассеивает. Прораб, который занимается моим ремонтом, предложил на пол фольгу (теплопроводность около 221), она же и гидроизоляция, затем фанеру 3мм (теплопроводность около 0.18), затем подложку из пробки 2мм (теплопроводность около 0.042). Такой вариант по цене приблизительно столько же выйдет, сколько и фольга и пробка 5мм. Если у пробки теплопроводность хуже — это более простой и предпочтительный вариант в моем случае, но у фанеры плотная структура и есть такое понятие как теплоемкость (как я понял, фанера некоторое время накапливает тепло, как аккумулятор, и потом с поверхности его рассеивает), и в результате пирог из фанеры и пробки может быть лучше) Что скажете?)
Короче, я столько про физику не читал да же в школе))
Спасибо за подробный комментарий. Да, про пробку я думал и забыл сказать. Одна действительно сама по себе теплоемкая, но точечно сильно ее нагреть затруднительно. С фольгой тоже правильно, хотя мы ее не использовали в этих целях. А вот фанеру 3 мм не стелят. Дело в том, что ее коробит при монтаже шурупами и она становится барабаном, а клеить заморочно и дорого, да и не ваш случай, так как на фольгу не приклеить и учтите небольшой риск попадания в трубу отопления. А в случае демонтажа клеевой фанеры могут быть проблемы. Если фанеру стелят, то минимум 10 мм, лучше 12
Здравствуйте! Кажется, у Вас единственный адекватный сайт на просторе рунета — спасибо за вашу работу!
У меня вопрос к Вам. Панель 504 серии Спб. Делал ремонт, совсем кривые полы немного подлил, но без фанатизма, т.к. стелил линолеум. Однако, качество линолеума стало настолько отвратительным, что сейчас мне приходится переделывать все полы (линолеум от Таркетт воняет и не выветривается — ни за год, ни за три — найти замену не удалось, в магазинах вонючий весь). Теперь мне надо уложить ламинат на далеко не идеальное основание. Есть локальные неровности до 3-4м, есть глобальные (домик на стыке плит, «сфера» по центру кухни). К тому же перепад между комнатой и коридором ~2мм (в комнате я не подливал пол). Купил Quick Step Impression 8mm (как вам?), почитал про гарантию на обороте — вкратце, она недостижима — поэтому не собираюсь париться даже над ней, стелить плёнки и пр. Так что буду максимально колхозить! Я так понял, вы тоже любите 🙂 Что если в коридоре положить 3мм «елочку» (там пол подлит и ровный локально, но глобально домиком, это всё равно не исправить подложками поэтому я готов к щелям на изломе, или как вариант сделать там порожек сразу), а в комнате постелить 5мм елочку, или 3мм елочку+ что бы скомпенсировать неровности (т.к. елочка плотная) под ней положить вспененный полиэтилен 2-3мм, который быстренько примет форму пола и просядет. Никто не кладёт две подложки вместе — я могу стать первым и запатентовать 🙂 Для меня самое главное это экологичность (нанюхался уже), акустический комфорт (не хочу докучать соседям), и тепло. Если что-то там начнёт поскрипывать несильно, или шов разойдется — переживу.
Но главный вопрос кухня, там бугор по центру. Может ну его к черту и сделать плитку? Но плитку по перекрытию это же ад для соседей сверху(
Извините за многабукаф! Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте. Тсс- никому не говорите, что мы любим колхозить. Мы, мастер, делаем все по технологии и как написано. А то в меня полетят помидоры.
1) Еловую подложку не очень удобно стелить — она будет елозить. Все же в коридоре настелил бы типа туплекса.
2) Квик Степ Импрешн очень хороший ламинат — брака практически нет. Он хорошо стягивается, щелей практически не бывает.
3) В комнате, чтобы выровнять (если это необходимо) попробуйте еловую подложку 5 мм или, как вы предложили 2+3. Хотя не вы первый 🙂 https://vse-pro-laminat.ru/dva-sloya-podlozhki-pod-laminat-mozhno-li-ukladyvat/
4) На кухне если бугор имеет видимые границы и обои не поклеены — лучше сшлифовать болгаркой с алмазным кругом. Да- очень грязно
Кстати, подложки не пахнут. А вот пленка, которую продают в магазинах, очень воняет. Акустического комфорта от ламината не будет 🙂
О! Спасибо за сверхбыстрый ответ!)))
Акустический комфорт да, увы, с ним грустно, ну хоть приблизиться к нему… Хотел пробку замковую, но дорого зараза((( А вот зачем кварцвинил за такие деньги берут вообще не понял. Даже в салоне с европейскими КВП когда проходил мимо них, при общем ламинатном фоне, сразу учуял запашок. Фу. Кака.
Ремонт, к сожалению, сделан на 99 процентов — обои, потолки, мебель — полы очень весело переделывать теперь, я прямо очень благодарю изготовителей линолеума за всё, отдельно за рекомендацию приклеивать (после этого я кладу на все их рекомендации более решительно). Так что ничего не сошлифовать и не залить. Максимум плиточным клеем или ротбандом пройтись правилом… но это про другие всякие впуклости, а бугор весьма себе округлый и большой, как в центр заливайку вылили так она и осталась) Тут я думаю можно подзаморочиться, купить разной толщины «ёлочек» и сделать типа аппликацию. Не вижу больше выхода. Ну или пенополистиролом как в статье по ссылке. Химоза, но хрен с ним… хотя по поводу намокания, вероятность залива соседями сверху порядка 90% — я вчера был на экскурсии у них, леруа-ремонт во всей красе. Силуминовые коллекторы, гибкие подводки одна к другой прикрученные и тд…. о чём я? А…
Что касается удобства работы — мне всё равно, потерплю, спешить уже некуда)) Туплекс смотрел буквально пару часов назад в Максидоме, взял два рулона и отнес обратно. Ну не внушает доверия, мне кажется этот пенопласт в пакетике слежится через пару лет и всё… ещё и пахнет, как мне показалось.
По п.3 прям радует, что есть ещё люди не зашоренные маркетингом и всеми этими «рекомендациями», открытые творчеству и экспериментам 🙂 Не, я педант так то и всегда читаю снипы, пдд и пр — что бы понимать, что нарушать можно, а что всё-таки не стоит :))) Значит вариант с комбинациями живой, это радует. Буду комбинировать! Спасибо за отличные новости и ещё одну дельную статью))
Добрый день. Очень интересная статья но хотелось бы уточнить какая подложка лучше на бетонный пол частного дома? Главный фактор теплоизоляция
Здравствуйте. С теплоизоляцией не все так просто. Все подложки хорошо держат тепло. Нужно обратить внимание на теплоизоляцию самой стяжки.
Александр подскажите пожалуйста , в новостройке дому 3 года , 6 эт. Пол наливной поверх сухой стяжки от застройщика .Планирую застелить зал и спальню ламинатом с фаской толщина 8 мм .Ламинат будем покупать хороший от 1000р скажите какую подложку в моем случии лучше , пробка или туплекс и ламинат фаской практично ??
Здравствуйте. Ламинат с фаской практично вполне. Подложку бы брал туплекс. А на счет наливного пола по сухой стяжке от застройщика не понял. Обычно от застройщика сухая стяжка не делается, у нас по крайней мере.
Я понял. Благодарю за помощь!
Александр, спасибо.
Полагаю, что в пленке нет необходимости, т.к. дом сдан уже как 2 года и стяжка полностью сухая.
А вот если ее уложить, есть вероятность, что вода при потопе не уйдет и будет полностью впитываться ламинатом.
Спасибо.
Здравствуйте. Даже не знаю, как ответить. Пленка может частично спасти от затопления соседей снизу, если сделать нахлест на стены и качественно проклеить скотчем. И, конечно она впитается в ламинат. А так все зависит от масштаба бедствия
Добрый день.
Александр, очень непросто с выбором подложки, учитывая вводные данные. Посоветуйте, пожалуйста.
Ламинат Квик Степ Perspective, 9,5 мм.
Укладываться будет в коридор, из которого выходы в ванную, туалет, кухню. В этих помещениях уложен керамогранит. Перепад высоты везде одинаков: 13 мм от края плитки до черновой стяжки.
Какую использовать подложку лучше и какой высоты?
Пол полусухая стяжка, отопление индивидуальное, 6 этаж.
Склоняюсь к такому варианту: в 2 слоя загрунтовать стяжку, положить подложку 2 мм. Какую лучше использовать и нужен ли полиэтилен под нее? По высоте 2 мм достаточно?
Здравствуйте. Если считать математически, то подложка 3 мм лучше подходит. Мне нравится туплекс (можно профитекс, домофлекс — аналоги). Эта изоляция сразу идет с накатанной пленкой. Некоторые специалисты считают пленку необходимой — в основном это мнение продиктовано требованиями производителей, всячески пытающихся не нести гарантийных обязательств. Пленка по факту дает защиту от влаги бетона, но нужно учесть что если плесень ( не дай Бог) заведется, вы ее увидите только когда она перейдет на обои, а она перейдет и я такое видел. И процесс пойдет заплесневелости пойдет еще быстрее.
У туплекса , как написано, пленка снизу с микроперфорацией и остаточную влажность она сможет обработать за счет открытых каналов между шариками пенопласта. Но, возможно, это рекламный ход.
Если так судить, без разницы — какую подложку стелить. Но настил пленки, особенно в коридоре, очень трудоемкий процесс. Просто не вижу смысла терять время, и деньги на материал и за работу в вашем случае.
Не забудьте учесть, что для высыхания полусухой стяжки так же требуется время.
Александр, добрый день! Скажите, пожалуйста, что предпочтительнее положить под линолеум Tarkett Sprint Pro ( https://www.polplus.ru/linoleum/tarkett/polukommercheskij-linoleum/sprint-pro/casper-1/) , для того, чтобы его утеплить.
Собираюсь купить подложку XPS https://goo-gl.ru/5PXg
Линолеум лежит в комнате панельного дома, 16 этаж..
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте. Я с линолеумом практически не работаю, но, полагаю, такая подложка подойдет. Только ее стелить неудобно, нужно точно стыковать.
Добрый день. Подскажите подложку под ламинат Xpert pro barista, основание фанера 21мм, панельный дом с ЦО. Уже вязал вспененную подложку 3 мм, ранее старый ламинат лежал на такой же подложке. После прочтения статьи задумался о другой или оставить ?
Здравствуйте. Сложно дать правильный совет, не глядя на основание. Если фанера лежит на выровненном основании и перепадов нет по стыкам, можно взять более жесткую подложку.
Здравствуйте Александр.
Задача такая: коридор в панельном доме застелен линолеумом. Есть перепад высот с комнатой порядка 10 мм, коридор в минус. Куплен ламинат Quick step 12мм. Как лучше поступить, если планируется потом постелить в комнате 8мм? Коридор 6*1.5, думаю взять хвойные листы 5-7мм, а в комнату потом можно рулон 3мм. И нормально ли хвою 7мм на линолеум?
По идее хвоя жесткая и на линолеум ее вполне можно класть. Только имейте ввиду, что хвоя скользковатая. И если коридор небольшой, после укладки ламината и до расстановки мебели обратите внимание на зазоры от стен. Ламинат от ходьбы, если маленькая площадь, может сдвигаться. Наблюдал такую картину… Настелили ламинат с разрывами. Через две недели приехал на объект, а зазоры сползли. Особенно в маленьком коридоре площадью около 5-6 метров.
Ну тогда по-другому спрошу: как бы вы поступили на моем месте?
Сложно сказать, не видя ситуацию. Понимаете, всегда есть бюджетный вариант, более дорогой вариант и тот, который по технологии. По технологии, в данном случае, убирается линолеум и заливается пол до нужной вам высоты. Если я посоветую вам предложенный вами вариант, меня закидают помидорами гнилыми, потому что это нарушение технологий. Хотя он самый быстрый и недорогой. И в приватной беседе, исходя из ситуации, так и советую. По себе я сказать не могу, как поступил бы на вашем месте, у меня в коридоре и кухне лежит плитка. Кстати, позавчера стелил ламинат, где работал ранее. Прошло два года. Спросил, как лежит ранее уложенный ламинат. Мне подтвердили, что стелил вспененнцю подложку 2 мм на линолеум. И все нормально — ничего не скрипит, не расходится. Поэтому, если судить по этой ситуации, настелить подложку на линолеум можно и скорее всего ничего плохого не случится. Можете хвою к линолеуму приклеить на двусторонний скотч.
Здравствуйте, Александр!
Подскажите, какую подложку лучше постелить на деревянное основание, выровненное OSB. Под основанием вентилируемый подвал. Наверное, лучше что-нибудь с лучшей паропроницаемостью?
Я бы стелил пробковую в вашем случае. Хвоя мне не нравится.
Александр добрый день! Очень хорошая статья, спасибо. Прошу Вашего совета какую подложку использовать — ламинат Квик Степ 8 мм, 32 класс, пол бетонный, выровненный, дом новостройка, 5 этаж, отопление центральное (уже зиму перезимовал). Заранее спасибо.
Здравствуйте. Я обычно рекомендую туплекс, мне он больше нравится. Удобно работать, в меру жесткий, есть пленка на нижнем слое.
Доброго времени Александр.
Неделю посвятил «прокачке» темы подложек после того, как купил в Леруа домофлекс, — русский мужик задним умом крепок.
Оказалось, что наряду с хвалебными отзывами часто высказывается мнение, что реально эта подложка не дышит.
Скажите пожалуйста, Ваше утверждение, что она выводит влагу основана на доверии к производителю, или есть практический опыт.
Спасибо, с уваженим Игорь.
Интересное замечание. Здесь двойные стандарты у производителей подложки и ламината. Ламинатчики говорят — нужно стелить пленку. Подложечники делятся на изготовлении натуральных и искусственных типов изоляций. Но позиционирование натуральной подложки, как гигиенически чистого материала, перечеркивает требование под нее пароизоляционной пленки, которая сильно пахнет. По факту она практически ничего не дает, но иначе гарантия не поддерживается. Хотя я бы на нее уповать не стал.
Домофлекс — это не туплекс, хотя и схож. Я как раз недавно делал легкий тест. На Туплекс, Профитекс и Домофлекс наливал воду с обратной стороны. Конечно, визуально я не увидел, как она впитывается. Я разглядывал в лупу перфорацию и ничего не увидел ни на одной изоляции. Поэтому я сомневаюсь в серьезной способности отводить влагу. Еще скажу, что, к примеру, хвоя, которую нахваливают, при наборе критической массы влаги превращается в жижу и результат хуже,чем если бы была синтетическая подложка. У меня дома лежит обычная вспененная. Более того, я пересобирал год назад, с ней никаких проблем не произошло в плане появления плесени. Она лишь в определенных местах больше продавилась. Поэтому, не переживайте. Нормальная подложка.
Добрый день. Очень интересная и познавательная у вас статья. Перечитал несколько раз, но все равно хотел бы спросить. Я купил ламинат 33 класса 10 мм гарантия якобы 30 лет. Собираюсь стелить в комнатах в тарелке. Основание стяжка и наливной пол. Какую подложку лучше взять Tuplex или пробку? Что вы посоветуете? Заранее спасибо.
Здравствуйте. Примерно одинаковые. Туплекс так же довольно жесткий. Мне с ним комфортнее работать. А гарантию дают только на верхний слой и то по центру доски, не с кромки.
Добрый день! Заказали ламинат квик степ импрессив 8мм. Стелим на кухне. Сейчас имеем стяжку и линолеум от застройщика. Какую лучше подложку взять? На сайте производителя рекомендуют квик степ унисаунд, но он запредельно стоит… Снять линолеум или для тепла и шумки лучше оставить?
Здравствуйте. Сложно сказать однозначно, все зависит от состояния линолеума и твердости. Часто мой ответ отличается от технологических рекомендаций.
Здравствуйте, Александр! В этой статье Вы пишите, что на бетонный пол под пробковую подложку нужна пароизоляционная пленка. При этом в другой Вашей статье написано, что на старый бетонный пол пароизоляция под пробковую подложку не нужна. Что Вы посоветуете, в случае укладки паркетной доски на пробковую подложку в монолитном доме, построенном 10 лет назад, средний этаж? Можно обойтись без полиэтилена?
Здравствуйте. Спасибо за внимательное прочтение, приятно. Понимаете ли. Сложно высказывать свое мнение вопреки рекомендациям производителей ламината, вторящих за ними продавцов в магазине и мастеров. Лично я не стелил у себя пленку, у меня дом старый 1972 года постройки. Даже на первый этаж я бы не стелил в доме с центральным отоплением. Пленка дурно пахнет при раскладке, она плохо раскатывается. При настиле на нее подложки, под пленкой всегда остаются пузыри воздуха и они издают звуки после укладки ламината. Скорее всего, после выхода воздуха, ламинат уляжется и звуков не будет. Вот еще один случай: год назад укладывали ламинат квик степ на пленку и подложку. Человека затопило, он звонил. Говорит пахнет плесенью, а у него первый этаж. Если бы пленки не было, ушла бы влага в подвал? Если бы он был этажом выше, пострадали бы соседи снизу? Вот что меня интересовало. А в вашем доме, полагаю, пленка не нужна, я бы себе стелить не стал. Единственное, доска при включении отопления может начать скрипеть. Какая фирма доски?
Спасибо за ответ! Вы развеяли мои сомнения. Паркетная доска фирмы «Polarwood».
Хорошая доска, с ней проблем не было.
Спасибо большое за познавательную статью. Покупаем ламинат Квик Степ 8мм. Предложили подложку этой же фирмы. Денег сильно «лишних»нет. Можно ли положить обычную вспененную подложку или всё-таки, что бы потом не пожалеть,взять Квик Степ?
Здравствуйте. Квик Степ достаточно дорогой ламинат. Конечно, подложка Квик Степ лучше — плотнее и накатана пленка снизу. Но зависит от цены — если она стоит 100 рублей и дороже, я бы взял Туплекс. В Максидоме он от 80 рублей за метр2.
Здравствуйте. Спасибо за статью, всё очень подробно и внятно рассказано. Но у меня возник вопрос по хвойной подложке. Нужно выровнять ламинат между коридором и комнатой. Коридор уже давно был уложен, а вот комнату только сделали. Пол в ней бетон + равнитель тонким слоем. Перепад в пороге от ламината до бетона 18мм. По комнате перепад 2-3 мм максимум. Ламинат купили Квик Степ 12мм. Какую толщину хвойной подложки покупать 5 или 7 мм, если толщины 6мм нет. И правильно ли я сделал вообще выбор подложки. Ламинат дорогой, в бэдрум)) 15м кв.
Здравствуйте. Квик Степ хороший ламинат, хотя косяки везде бывают. Какую конкретно подложку предложить 5 или 7 мм, сказать не могу, но намек сделаю. Недавно у человека стелил ламинат — у него лежала старая подложка хвойная 3 мм. Я ему сказал докупить для замены 1 упаковку хвои 3 мм. Новая подложка оказалась толще старой. Либо она усела, что не должно быть по описанию производителя, либо такая была. А так 1 мм перепада не видно, но все зависит от порога
Добрый день, спасибо за статью-все подробно и понятно. Пожалуйста, подскажите, по подложке, какая будет с лучшими звукоизолирующими свойствами-хвойная или пробковая? Хотим, чтобы соседи этажом ниже нас не слышали. Финальная отделка на фанерные листы будет класться.
Здравствуйте. Сложно сказать, фанера уже даст звукоизолирующие свойства, так как происходит уже комбинация материалов. Если брать ударную звукоизоляцию, то думаю разницу соседи не почувствуют между пробкой и хвоей. Если включать громкую музыку, нужно комплексно подходить к звукоизоляции комнаты с отделкой стен. Лично я хвойную не люблю — похож на обычное ДВП.
Скажите какую подложку использовать под теплый водяной пол для ламината
Здравствуйте. Как вам ответить… На теплый водяной пол вообще большинство марок ламината класть нельзя, так пишут производители. По всей видимости, лучше класть подложку с перфорацией, что бы хоть с какой-то эффективностью прогревался ламинат, а не уходило все в стяжку и подложку. С перфорацией есть листовая изоляция. Если знаете варианты, поделитесь пожалуйста
под теплый пол самое самое Arbiton Multiprotec ECO 1.5 мм, но цена кусачая.
Укладывать думаю не сложно — 8 кв. м. весят 12 кг, но таскать не просто.
Знаете, 400 рублей за м2 польской подложки это круто. Полагаю, кто-то хочет быстро заработать на «инновационном » продукте.
Здравстуйте у нас большой одноэтажный дом Пол из ДСП хотим постелить ламинат Не знаю какую подложку купить
Здравствуйте. Зависит, как ДСП на стыках соединяется, есть ли перепады. Если все ровно — можно пробковую или туплекс (и аналоги)
Александр, большое спасибо за профессиональную и интересную статью. Почерпнул много нового.
Моя проблема выглядит так:
В коридоре уложена плитка. В комнате пока что выполнена только стяжка от застройщика. Перепад высот от верха плитки до стяжки — 26 мм. Можно ли решить проблему укладкой еловой подложки 18 мм (Изоплаат, точнее это уже ветрозащитная плита, но плотность ее такая же, как у подложки 230-240 кг/м3) + ламинат 8 мм ( Kaindl)? Или следует делать цементную стяжку + подложку 3 мм + ламинат? Квартиру делаю для себя, через 5 лет менять пол не хочется.
Здравствуйте. С таким вариантом не сталкивался. Понять бы сопротивление деформациям этой плиты такой толщины. Звукоизоляция то точно будет лучше, думаю и дешевле, и быстрее. У меня знакомый настелил ламинат на доски вперемешку с пеноплексом толстым, чередуя расстояние. Я тут видел его полгода назад, вспомнил и спросил, а время прошло года два. Он первоначально хотел на пеноплекс класть ламинат — я сказал нельзя, так как очень мягко. В итоге настелил в комнате вариант доски/пеноплекс. По качеству, с его слов, нормально все. Он не мастер-строитель, но мужчина с руками. Поэтому, думаю, что можно.
Спасибо большое за скорый ответ! Кроме плотности и прочности на изгиб (для плиты 18 мм около 1,0 N/мм2) других характеристик деформаций не нашел (. Будем пробовать. Еще раз спасибо!!
Здравствуйте, Александр! На «Хрущевской» кухне (около 5м2) линолеум постелен на ДСП. Перепад около 2 см. Линолеум планируется снять и постелить ламинат. Как выровнять наливным полом по ДСП?
Здравствуйте. Я не специалист по наливным полам. Но, полагаю, что предварительно нанести гидроизоляцию, затем бетоноконтакт. Однако нужно понимать, что старый деревянный пол может двигаться и дышать, поэтому растрескивание стяжки не исключено.
Добрый день.
Александр, спасибо за столь полезную статью.
Решил остановиться на подложке Tuplex. Но есть вопрос в выборе страны производителя. Есть вариант взять производства Финляндии (как утверждает продавец) и производства России. Разница почти в 2 раза.
Скажите пожалуйста есть ли такая принципиальная разница в стране производства и стоит ли переплачивать за иностранное производство?
Здравствуйте. Производство открыто в России. Полагаю, что Туплекс продается только российский. В специализированных магазинах продавцы могут сказать, что у них другой Туплекс — подобное слышал в нашем городе от моих заказчиков. Эту позицию легко объяснить — товар продать нужно. На практике — тактильно и визуально разницы не увидел между Туплексом с Леруа-Мерлен и из специализированных магазинах. Вот разница между профитексом, домофлексом и туплексом есть.
П.С. в Леруа сейчас продается Домофлекс ( он немного другой) Туплекс есть в Максидоме
Да, как раз в Максидоме на сайте я и нашел российский.
Спасибо за быстрый ответ, очень помоги в выборе.
Пожалуйста.
Спасибо за статью. Хотелось бы узнать ваше мнение о парколаге. Когда имеет смысл его использовать?
Пожалуйста. Парколаг не видел уже лет 8 и столько же не расстилал. Как помню, здорово могла испачкать обои, так как битумная основа оставляет неоттираемые следы. Не помню, можно ли ее класть на теплые полы. И не знаю, как себя поведет на солнечной стороне квартиры, когда через стекло помещение нагревается с полом до 50 градусов.
Здравствуйте! Очень полезная статья, спасибо большое! Перечитываю уже раз в 10 и всё равно душу терзают сомнения, не сплю второй день((( Буду очень признательна за совет.
Делаем пол: лаги+фанера (ровно, на сколько сможем), ламинат Classen 33 класс (ценник выше 800р), замучалась вопросом о подложке, пробка или Tuplex? Если пробка, то на фанеру, как я поняла, гидроизоляцию стелить не нужно, но, если на ламинат будет попадать влага время от времени, повлияет ли это на подложку? Мне очень важно, чтобы ламинат со временем не скрипел (понимаю, что от основы в большей степени зависит, но всё же), ну и шумоизоляция если хоть какая-та возможна, то это для нас будет огромный плюс.
Спасибо за внимание
Здравствуйте. Не переживайте, можете смело стелить пробку. При попадании незначительного количества влаги с ней ничего не произойдет. Можете прочитать статью о пробковом полу, находится в разделе паркетная доска, там описан случай контакта пробки с влагой.
Благодарю!
Пожалуйста. Рад помочь.
Здравствуйте Александр!
Очень полезный обзор.
Такой вопрос, выравнили старую стяжку наливным полом на гипсовой основе. Какую порекомендуете подложку под ламинат? Не будет ли со временем выходить пыль от гипса ? Дом кирпчный, многоквартирный, 3 этаж.
Здравствуйте Александр!
Очень полезный обзор.
Такой вопрос, выравнили старую стяжку наливным полом на гипсовой основе. Какую порекомендуете подложку под ламинат? Не будет ли со временем выходить пыль от гипса? Дом кирпчный, многоквартирный, 3 этаж.
Здравствуйте. Прогрунтуйте основание грунтовкой для стягивания пыли. Подложку, зависит от ровности пола. Если ровное основание, можете настелить пленку и пробковую. Или для упрощения работ — туплекс, профитекс и производные. Их сейчас довольно много.
Здравствуйте, Александр! Спасибо за статью, весьма познавательно, действительно, читая другие статьи начинаешь путаться и не понимать, так как в основном хвалебные оды. Читая Вас понимаешь, что можно применить в конкретном случае, опираясь на свои финансовые возможности. У меня тоже возник вопрос, состыковать плитку и ламинат, разница в 17 мм, из за этого приходится покупать ламинат 12 мм, вместо 8, да и то не хватает, при условии высоты подложки в 2-3 мм. Хотела уточнить, есть ли разница при укладке подложки под ламинат 12 и 8мм. А также пробковый неклеевой пол какую «любит» подложку? Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте. Приятно, что мои статьи нравятся. По идее особой разницы нет, но все же под толстый ламинат мягкую подложку 5 мм лучше не применять, продавится. Если хотите сделать в один уровень, нужно понимать о длине стыка с плиткой в принципе, даже на длине 2 метра плитка часто имеет разную высоту от основания в разных местах. Если это так, то уже не так принципиально выводить в ноль. Если плитка везде по высоте одинакова, то 5 мм можно догнать только хвоей. Хвойная подложка чаще всего неровная, но последняя, не помню какой фирмы, хранилась правильно и была прямая. В общем, ваша задача выяснить высоту(толщину) плитки в разных местах и из этого исходить
Здравствуйте Александр!
Приятно было ознакомиться с вашим отзывом.
Я тоже, как и все сомневающиеся, стою перед выбором подложки под ламинат.
Дом жилой многоэтажный с ЦО, пол — сухая стяжка (по уровню и правилу весьма ровная, правда замечен совсем небольшой «переходик» в деформационных швах).
Хочу выровнять ламинат с плиткой, перепад по высоте 5 мм. Соответственно, либо брать 3мм. туплекс или профитекс и будет небольшой порожек, либо выравнивать с 5 мм. подложкой.
Посоветуйте пожалуйста материал, листовой (пенопластовый или пенополистирольный) многие не советуют.
Заранее благодарю!
Здравствуйте. Приятно слышать добрые слова. Полистирол усядет совершенно точно, особенно в проходных местах. Вспененную такой толщины не советую — очень мягкая, замки быстро продавятся. Либо хвойную с пленкой, наверное, либо туплекс. Есть еще джутовая подложка — она 4 мм, я ее не описывал. Она похожа на нижний слой старого советского линолеума на ворсе. Но не знаю. Видите ли, нужно знать совершенно точно, что керамзит был действительно сухой.
Благодарю за ответ.
Керамзита нет, чисто «наливной пол» (сухая стяжка с деформационными швами).
Я склонялся к Туплексу, но «душит жаба» :))
Буду искать подешевле.
Спасибо.
Здравствуйте! Подскажите, на Osb лможно класть tuplex, или он только для бетонно основания лучше подходит? Или лучшие будет qs basic?
Здравствуйте. Без особой разницы. Какая больше вам нравится
Александр, интересная статья.
Я наткнулся на подложку «Демпферное полотно SoundGuard Roll», описание выглядит столь же привлекательным на сколько, возможно, является маркеттинговым ходом. Если вы сталкивались эти материалом, и имеете обратную связь от пользователей или коллег, скажите, стоит использовать его?
Здравствуйте. с такой подложкой не работал, интересно было бы попробовать. Однако мне сложно дать оценку на шумоизоляцию в принципе, являясь лишь мастером по укладке. Вообще, чтобы сделать звукоизоляцию качественно, необходимо к вопросу подходить комплексно, изолируя так же стены и потолок. Только лишь одна подложка на пол сколь-нибудь особого эффекта не даст.
Спасибо большое! Дело в том, что я все равно собираюсь ехать и думал взять с собой сдать или поменять на другую если есть необходимость, главный фактор это надежность подложки, а именно чтобы не скрипела и года через два не начала продавливаться, боюсь как бы не пришлось переделывать все заново, перечитав разные статьи насторожился и запутался. я так понял Вы советуете Туплекс? или все таки листовой экструдированный полистирол нормальный? Вот характеристики Производитель:РоссияТолщина:3 ммМатериал:XPS (экструдированный полистирол)Марка:AXTONДиапазон рабочей температуры:от -30 до +60 град. СКоличество в рулоне:6 м2Количество листов:10 шт
Мне туплекс нравится. Удобно работать, быстро раскатывать. Снизу есть пленка для сомневающихся и колеблющихся. Пенополистирол листовой мне не нравится, он загибается при настиле, его нужно склеивать скотчем, он боится физических повреждений.
Здравствуйте! Я уже купил подложку ахтон 3мм Леруа Мерлен листовую под ламинат(32 класс 8мм), так вот только после покупки начал читать про подложки и запутался, живу на 5 этаже, тепло и шумоизоляция не главное для меня, главное долговечность, без скрипов и чтобы не портил ламинат, пол вроде ровный, выравнивали наливным полом. Есть возможность сдать обратно подложку (ехать в другой город 300км), вот только стоит ли сдавать или нормальную подложку я взял? и насколько необходимо стелить пароизоляционную пленку под подложку? Буду очень признателен за совет, заранее спасибо.
Здравствуйте. Поверьте, какую бы вы не купили подложку, ехать 300 км, чтобы поменять ее не стоит. Пленку, если основание бетонное стелить рекомендуют. Но если есть центральное отопление в доме, я бы точно стелить не стал.
Александр здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть. Год назад сделали ремонт, положили ламинат 12 мм, подложка хвойная 3 мм. Дом 95 года постройки, панельный 5 этажный. Живем на 3 этаже, с полом ничего не делали, есть перепады 3-4 мм, до этого был паркет. Устали от слышимости соседей снизу — разговоры, крики и т.д. можно как-то снизить шум положив на эту хвойных подложку пробковую мм 3-5. Или лучше переложить на туплекс + пробка? Запас в высоте 10 мм до дверей.
Здравствуйте. Подложка в корне вряд ли что изменит. Если только под низ положить на битумной основе с войлоком, хотя она рекомендуется, как звукоизоляция, под бетонную стяжку. То есть она может не подходить для изоляции по экологическим соображениям. Ваши предложения по изоляции вряд ли что изменят, если делать изоляцию, то комплексно со стенами
Хочу выровнять ламинат с плиткой,перепад 3 см , если положить под ламинат xps плиту 2 см в качестве подложки?
Знаете, вообще нельзя так делать. Но у меня знакомый так сделал, чредуя с досками 20 мм через лист, при чем довольно давно — года два назад. И недавно я у него спросил, вспомнив про этот случай. Он сказал ,что все нормально
Скажите пожалуйста, а как на счёт подкладки под ламинат из физически сшитого полиэтилена белого цвета? Она дороже в 7 раз от вспененного полиэтилена.
Решаю купить физически сшитый полиэтилен или хвойную подкладку. Какую лучше выбрать на второй этаж частного дома пол монолит.
Я бы взял Туплекс, Профитекс, или Домофлекс. Эти материалы максимально упрощают настил, так как на них накатан полиэтилен снизу. Что предотвращает проникновение влаги. Хвоя мне не нравится, она кривая