Хвойная подложка, как и Tuplex, является типичным финским изобретением. У меня складывается впечатление, что в Европе, особенно в скандинавских странах, только и думают «чтобы такого придумать и заработать денег». Влюбленные в свой труд соседи с севера доводят до ума свои открытия, выпуская в свет новую продукцию — нужно отдать им должное. Правда, возможности реализовать свои идеи им легче, за счет более высокой финансовой и правовой грамотности.
- Хвойная подложка: техническая характеристика, пояснения
- Хвойная подложка плюсы и минусы
- Вопрос-ответ
- Как правильно стелить хвойную подложку?
- Почему необходима укладка подложки по диагонали относительно направления настила ламината, если она стелется вплотную между собой?
- А как же тогда изменится звукоизоляция подложки, если между ней необходимо оставлять зазор?
- Нужно ли под подложку стелить пароизоляционную пленку?
- Производство заявляет о высокой экологичности подложки, так ли это?
- Чем еще можно поднять уровень ламината до высоты кафельной плитки в коридоре?
- Как фиксировать хвойную подложку или каким скотчем скреплять между собой?
- Хвойная подложка хорошо выравнивает пол за счет толщины?
- Почему тогда подложка так популярна, в том числе в Европе
- Укладка хвойной подложки
- Таблица хвойной подложки Стейко 3 мм
Хвойная подложка: техническая характеристика, пояснения
Хвойная листовая подложка предназначена для использования в качестве тепловой и звуковой изоляции под паркетную доску или ламинат. Основой для материала служит древесина хвойных пород.
На текущий момент 2023 год хвойная подложка изменилась по структуре и немного по свойствам. О новой изоляции есть дополненная отдельная статья.
В Яндекс маркете можно так же приобрести новинку — подложку толщиной 10 мм.
По утверждению производителей она изготавливается без добавления клея, поэтому является полностью экологически чистой, о чем есть подтверждения сертификатами.
Стейко или Изоплаат состоит из целлюлозы, являющейся прочным каркасом. Лигнин – связующее вещество и геммицеллюлоза, придающая упругость и эластичность. Как говорится: «соль и сахар, ничего лишнего». Подложка обладает высокой прочностью на сжатие, но имеет высокую ломкость. В руках при небрежном обращении она крошится и ломается.
В 2022 году некоторые толщины подложки могут встречаться меньшей плотности. Например, толщина 7 мм попалась в работе.
Помимо гигиенических, пожарных, сертификата качества и соответствия на официальном сайте Isoplaat (Изоплат) представлены протоколы испытаний по звукоизоляции на английском языке. Как известно, измерения по шумоизоляции проводят на предмет поглощения удара: она достигает более 20 дБ за тонкую подкладку и около 30 дБ за пластину 7 мм толщины.
Подложка визуально похожа на лист ДВП (древесно-волокнистая плита). Несмотря на высокую плотность, около 250 кг/м3, имеет пористую структуру, позволяющую некоторую излишнюю влагу впитывать в себя, рассеивая между волокнами. По заверениям мануфактуры еловую подкладку можно стелить непосредственно на сухое бетонное основание.
Судя по многочисленным отзывам — хвоя превосходно режется ножом, легко укладывается, прекрасно выравнивает основание, за счет большого выбора толщины подложки – возможно поднять по высоте с кафельной плиткой, впитывает излишнюю влагу, улучшает звукоизоляцию, повышает тепло самого пола. Но это не совсем так.
Хвойная подложка плюсы и минусы
Читая огромное количество отзывов о хвойной подложке, представляем ровный, зеленоватого цвета композитный лист, который легко отрезать строительным ножом и настилать на пол. За счет большого количества толщин 3, 4 ,5, 7, 10 мм можно выровнять уровень пола с плиточным покрытием в кухне или коридоре. Подкладка обладает достойной тепло, звукоизоляцией, сопротивлению к деформации.
Начнем с того, что, судя по некоторым отзывам, с подстилкой из хвои многие никогда не имели дело, а большинство статей просто друг у друга скопированы или написаны в рекламных целях. Не зная материала – легче напечатать «как у всех», чем проводить непопулярную разъяснительную работу. И так по порядку, с внешнего вида.
Продукция поставляется в листах, упакованных в пленку. Первое разочарование может постигнуть при вскрытии упаковки. Пластины хвои толщиной 3 мм почти всегда выгнутые, в большей или меньшей степени, не способные плотно прилегать к основанию. Более толстые листы ровные. Может вины изготовителя нет и причиной является неправильные условия хранения, но факт остается фактом.
Заметил, что на еловых листах ламинат сильно скользит. Само по себе это не страшно. Но при настиле на небольшой площади напольное покрытие при ходьбе может съехать и сдвинуться пристенный зазор.
Далее рассказ буду вести, задавая возможные вопросы. Так будет удобнее.
Вопрос-ответ
Как правильно стелить хвойную подложку?
Правильная укладка подложки подразумевает ее диагональный способ настила относительно направления финишного напольного покрытия. При таком методе исключено попадание стыков соединений ламината на швы изоляционных пластин.
В 2021 году производитель изменил схему монтажа подложки. Наверное, мастера не хотели стелить изоляцию по диагонали. Теперь допускается укладка листов по прямой линии. Так же возможен настил двух слоев хвои друг на друга, на этот раз наискосок. Прикладываю фото инструкции
Почему необходима укладка подложки по диагонали относительно направления настила ламината, если она стелется вплотную между собой?
По аннотации изготовителя необходим отступ в 1-2 мм между листами. Прессованная хвоя — это древесина, имеющая свойства к расширению в зависимости от температурно-влажностных условий. При несоблюдении зазора изоляция может встать колом, поднимая напольное покрытие.
Кстати говоря, по причине неровности краев используемой продукции, под ней образуются пустоты. При настиле ламината конструкция начинает «проваливаться» под весом человека. Эта неприятность со временем уйдет посредством усадки, но поначалу возникнут вопросы к профессионализму мастеров, оставляя на душе неприятный осадок.
А как же тогда изменится звукоизоляция подложки, если между ней необходимо оставлять зазор?
На этот вопрос я ответа не знаю. Скорее всего, особо не изменится — звукоизоляция инсталляции рассчитывается на ударный шум.
Нужно ли под подложку стелить пароизоляционную пленку?
Производители ламината, паркетной доски для страховки всегда требуют укладку влагонепроницаемого полиэтилена, иначе изделие снимается с гарантии.
Изготовитель Изоплат (Isoplaat) Эстония утверждает: на сухой бетон подложку стелить допустимо, это связано с ее пористой структурой, способной рассеивать незначительное количество влаги.
Из личной практики: на межэтажное бетонное перекрытие такую подложку настилали, пока никто не обращался. Но был случай: сильно затопило заказчицу. Хвоя превратилась в жижу и разваливалась в руках, а мы работали без средств защиты дыхания. Надышались влажностными, прелыми парами, после чего 3 дня в горле стоял ком и текло из носа.
После выноса мусора на лестничную клетку взяли недельный перерыв на просушку, рекомендуя обработать основание антигрибковым составом, так как уже появлялась белая плесень и, местами, черная. В том случае ламинат настелили спустя неделю, женщина более не обращалась.
В итоге: стелить полиэтилен или нет – решать вам, хотя в описанной ситуации выше он бы не помог.
Производство заявляет о высокой экологичности подложки, так ли это?
Сертификаты, размещенные на сайте, подтверждают о самом высоком классе эмиссии М1 и возможности применения в бытовых условиях. Однако, при неоднократном монтаже подложки во время работы чешутся руки и колени. Дело в видимых глазу частицах волокна, похожих на иголки стекловаты. Исключение было во время одной из последних работ с подложкой фирмы Steico. На поверхности находилась древесная пыль, но иглы не наблюдал. Постараюсь информировать вас, уважаемые читатели, о новых наблюдениях ниже, в комментариях.
Так же слышал отзывы о сильной впитываемой особенности запахов хвоей, но не сталкивался.
Чем еще можно поднять уровень ламината до высоты кафельной плитки в коридоре?
Наверное, больше нечем. Тонкую фанеру не рекомендую использовать, ее коробит при крепеже. Можно применить толстую подложку из экструдированного полистирола, но она дает значительную усадку. Лично видел, как лист 5 мм в процессе эксплуатации становился толщиной 2-3 мм.
Самый лучший вариант осуществить заливку пола наливными смесями или остановиться на первоначальном варианте.
Допускаю возможно настила хвойной изоляции на двухсторонний скотч для жесткости и монтажа любой второй изоляции толщиной 2-3 мм. Поучим пирог, улучшающий звукоизоляционные совйства.
Как фиксировать хвойную подложку или каким скотчем скреплять между собой?
На сайте производителя Isoplaat говорится о возможной фиксации подложки к основанию с помощью клея, при чем — в рекомендательном наклонении. Делаем вывод из предыдущего вопроса, что полиэтиленовую пленку настелить не удасться.
Канцелярским между собой крепить подкладку смысла не имеет, так как ворсистость и пыльный налет не даст ей возможность нормально прихватиться. Слабо помогает только металлизированная клейкая лента для скрепления всех типов подложек, лучше прилипает обычный бумажный скотч. Понадобится 1 рулон длиной 25 метров на 10 м2 настилаемого пола.
Так же успешно можно приклеить хвойную подложку на двухсторонний скотч. Как понимаете, поверхность для нанесения скотча должна быть хорошо подготовлена, очищена от пыли и мелкого мусора. Пленку в таких случаях применить не получится.
Хвойная подложка хорошо выравнивает пол за счет толщины?
Еловая подложка обладает самым сильным коэффициентом сопротивления к деформации до 20000 кг/м2. Поэтому способна выровнять лишь резкие перепады: выступающую головку шурупа, небольшой камушек, торчащую металлическую направляющую – все то, что имеет малую площадь; чтобы в дальнейшем, под весом ламината и мебели, продавить структуру изоляции и «встать на место». В противном случае, подкладка с напольным покрытием повторит и «запомнит» форму неровности пола.
Ко мне обратились люди с такой проблемой. Снимали старый паркет и бетонной стяжке остались гвозди. Да, я тоже думал, что ослышался или люди перепутали. Но на высланном фото они отчетливо видны. Затруднение вызвало вытаскивание гвоздей, ломались шляпки. Женщина спросила, можно ли их загнуть и добить? Почему бы и нет? Если не имеют возможности делать выравнивание пола и стелить фанеру. Возможно осуществление такого экономически выгодного варианта. В качестве подложки оптимально, в этом случае, использовать хвойную изоляцию.
Почему тогда подложка так популярна, в том числе в Европе
Прежде всего – это просто бизнес. Есть товар – нужно его продать.
А в Европе продукция из хвои в определенной степени популярна, ее использование предназначено в основном для деревянных полов. На дощатые основания не нужно класть пленку, подложку легче фиксировать клеем или с помощью степлера.
В России данный вид товара адаптировали к нашим условиям использования (бетонный пол квартиры), поэтому хвойная подложка вызывает столько вопросов и противоречий у покупателей и мастеров отделки.
Укладка хвойной подложки
Замечательно, что год назад изменили инструкцию по монтажу и он стал более простым. Если стелить по старой схеме, с соблюдением всех рекомендаций, диагонально, на клей с зазорами между собой – я просто останусь без работы. Присовокупив стоимость самой хвои около 150 руб/м2 и затрат на монтаж выйдет на укладку всего напольного покрытия значительная сумма плюс огромное количество времени.
Еловую подложку, как и большинство мастеров, укладываю по прямой или по диагонали. Настилая изоляцию наискосок, работаю только при отсутствии мебели. Стоимость такой инсталляции хвои стоит дороже.
Листы надрезаю строительным ножом, заламывая край материала, кроме подложки толщиной 3 мм, которая прорезается. Это нужно делать аккуратно, подстилка сильно крошится. Соединяю встык друг к другу, отступая от края стены около 10 мм. Такого расстояния достаточно для возможности подвижек материала при смене времен года и влажности в квартире соответственно. Пароизоляционную пленку настилаю по желанию заказчика и по обстоятельствам.
По гарантийному, после гарантийному обслуживанию к нам заказчики не обращались.
В заключении небольшая таблица воздействию различных сред на исходный материал подложка Стейко (Steico) — Польша, 3мм. Испытание проводилось на огнеупорность и влагостойкость.
Таблица хвойной подложки Стейко 3 мм
| Толщина «до» фактическая | Толщина «после» | Вес образца «до» | Вес образца «после» | Огонь |
| 3.2 мм | 3.5 мм | 13 гр | 66 гр | 5 сек |
Пятно от огня появилось спустя 2-3 секунды. До таких размеров, как на фото, дошло за 5 секунд. Разгоревшаяся на доли секунды пыль, думал, перекинется дальше, но этого не произошло. Неприятных запахов не было, из чего думаю, что материал полностью натуральный.
В воде комнатной температуры образец пролежал сутки, увеличив массу в 5 раз. При плотности в 250 кг/м3 пятикратный рост веса подразумевает впитываемость воды, как у губки.
Влагу эталонный образчик набрал моментально, практически, как только опустил в воду. Структуру подложка поменяла с твердой на тестообразную, с трудом сохранив форму через несколько часов.
Здесь можно прочитать статью о лучшей подложке под ламинат.
Отзывы и ваши мнения можно оставлять ниже, в комментариях
Я рекомендую:
- Покупать ламинат советую в Леруа Мерлен или в Петровиче, так как обычно в них меньше идет брака, ну и с возвратом проблем нет!
- Сам занимаюсь укладкой ламината, если вы из Санкт-Петербурга, то можете позвонить мне или написать через мой рабочий сайт или через мою группу вконтакте.
Стелил себе в квартире Стейко и Изоплат, по диагонали к финишному покрытию.
3 , 4 и 5 мм толщиной.
Как показалось, после Стейко руки чешутся сильнее, но легкие матерчатые перчатки, в принципе, спасают.
Из пачки изогнуты были все листы, независимо от толщины. Чтобы они не топорщились и не сбивался зазор 1-2 мм между листами — несколько капель дешевого винилового клея (можно и ПВА) на лист, а потом — прижимал на несколько часов. Зато после этого — даже тонкий (7-8 мм) ламинат ложился ровно, не топорщась и не прогибаясь под шагами.
Спасибо за подробный отзыв. Для настила подложки процесс трудоемкий, согласитесь.
Александр, а бывало ли в вашей практике что на Стейко клали линолеум или виниловые плиты?
Не припомню. Вообще, указано, что кварцвинил можно класть на хвою — она твердая. Но у меня есть сомнения. Линолеум точно не стелил. Дело в том, что хвою, как ранее было указано, нужно класть с зазорами между собой, так как подложка дышит. Если это так, то щели точно нельзя оставлять под линолеум точно, да и кварцвинил.
Я рассматриваю напольную самоклеящуюся виниловую плитку. Как ламинат по форме.
Как думаете, на Стейко пойдёт?
Сама плитка очень тонкая
Не подойдет. Нужно жесткое основание. Да и держала бы плохо поверхность хвои
Прочитав статью никак не возьму в толк: что вызывает проблемы при использовании хвойной подложки? Хотите дышать химией, получить скрипучий пол и при пожаре(не дай Бог) надышаться ядом? — купите полимерную. Хотите дёшево? — берите дешёвый материал. Проблемы с плоскостью подложки? — так 1кв.м. ламината весит до 8кг, а если вы используете доску 6-8мм — так это не ламинат, а фанера с покрытием, нормальный ламинат начинается с 12мм толщины и подложка будет плотно прижата к полу. Если вы не вывели полы в горизонт с перепадом не более 1мм на 1м, то говорить о живучести подложки нельзя в принципе т.к. никаких вертикальных перемещений при наступании на ламинат быть не должно вообще и класть ламинат просто нельзя. Соседи устроили потоп? — так пусть и оплачивают Вам ремонт с полной заменой пола. Не существует в природе экологичных, но водостойких материалов — Вы даже не представляете насколько укорачивает Вам жизнь обычная цементная штукатурка и бетон, поэтому грамотные люди используют гипс — он безопасен. Технологии надо соблюдать, а пренебрежение ими от необразованности, глупости и жадности. Делайте как положено и всё будет хорошо. А статья надёргана кусками с других ресурсов. Автору рекомендую читать финальный вариант перед публикацией. Хотите дёшево — стелите линолеум, но он два года во время отопительного сезона выделяет канцерогены, но дёшево.
Здравствуйте. Спасибо за отзыв. Во многом не согласен с Вами. 12 мм и 8 мм ламинат зависит от фирмы. Например Артенс 12 мм или китайский явно хуже 8 мм Квик Степ. Говоря про использование подложки, больше всего вызывает вопрос простота ее укладки. По требованию ее нужно стелить наискосок с соблюдением зазоров. Если учесть, что комнату 15 м2 можно настелить ламинатом за 2,5 часа еще 40 минут тратить на подложку с выставлением зазоров и проклеиванием скотчем как-то не очень хочется или будет отображать в стоимости работ. Но люди не поймут цену укладки 180 рублей и укладку подложки 70 рублей. Потом она вся пыльная и после нее реально чешутся руки, что вызывет сомнения в ее экологичности — так ли она безопасна при вдыхании? Говоря о возгорании, все пожары начинаются не с подложки. И ценообразование мне на нравится — по сути можно настелить и ДВП на двухсторонний скотч.
Что касается надергивания информации с других статей, вы глубоко заблуждаетесь. Все основано на личном опыте и, возможно, субъективном мнении.
у меня вопрос. А разве нельзя приклеить хвойную подложку к стене (к примеру) при помощи (резинового) пробкового клея?
Можно, но зачем?
Александр здравствуйте ,а какую лучше подложку стелить под spc ламинат ,пробковая 2 мм подойдёт и можно ли к Вам обратиться по поводу укладки spc ламината
Здравствуйте. Думаю, это оптимальный вариант. Обратиться можно через группу в контакте, там проще и оперативнее вести переписку.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, со временем поменялось ли ваше отношение к данной подложке? И ещё вопрос: не вызывает ли проблем укладка такой подложки в стык друг к другу? Производитель же рекомендует осталось зазоры между плитами тоже
Здравствуйте. Хороший вопрос. Порой, действительно, к некоторым материалам отношение меняется, приходит понимание чего-то. Но в данном случае, отношение не поменялось. Подложка с большим количеством минусов, которая не должна столько стоить. Укладывали ее встык, проблем не было. Главное по краям помещениям сделайте отступ от стены небольшой. Но про рекомендации производителя не забывайте.
Уже два года не могу нарадоваться подложке стейко. Полы теплые, ламинат не скрипит не трещит, потому что хорошо замковые соединения защищены. А главное — мы не слышем соседей. Потому что это было невыносимо. Что мы только не делали, и ковы толстые с ворсой стелили, все равно их было очень слышно. при чем даже когда говорили не громко. А теперь второй год тихо. Нам первое время даже непривычно было. Поэтому, смело могу рекомендовать стейко, как лучшую звукоизоляцию. Мы сейчас задумываемся под потолочное покрытие ее застелить, чтобы и сверху слышно никого не было.
Реально сколько делаю ремонты, повидал множество подложек. Точно скажу, что Изоплат лучше остальных. Ею можно выравнять неровности пола, она долговечная, она экологичная. Хорошо и без проблем укладывается, не крошится. Ну а про то как она звуки поглащает, вообще отдельная история. Все клиенты до одного остались довольны, и пусть это подложка не из дешевых, зато от нее действительно есть толк. Так что тот кто еще думает какую подложку брать — берите изоплат.
Денис, спасибо за отзыв. Но позволю с вами не согласиться. Если сравнивать хвойную подложку Изоплат и Стеико — разницы никакой не увидел. Скажите, как ваши клиенты узнают, насколько хорошо она поглощает звуки? Поверьте, я произвел много укладок. Ни разу мне не один заказчик не сказал: «Эта подложка лучше, потому что она поглощает звук». Подложка поглощает только ударный шум. Скорее, она защитит соседей от шумных игр детишек на полу. Хвойная подложка мне попадается всегда выгнутая, ее неудобно стелить — если соблюдать все рекомендации производителя, она легко ломается. При монтаже, ползая по ней собирается вся пыль с производства. Потом в местах соприкосновения с пылью идет зуд. На видео отчетливо видно. У нее есть свои плюсы, но их немного. Подробнее можно прочитать в статье.
Денис, жажду халявы у наших соотечественников не искоренить. Должно быть хорошо и задаром, а тк не бывает — качество стоит денег. Поэтому я нытьё потенциальных халявщиков даже не воспринимаю — просто определяю сумму и то, что на неё можно купить. Чудес не бывает и физику с математикой и химией не обмануть — хочешь качества — заплати и получишь пропорционально. в стройке это относится и к проекту, и к материала, и к квалификации(стоимости) работы (не относится к айфонам ;-D).
Прошлой осенью жена заставила сделать кап. ремонт, потому что была постоянная сырость дома. Короче, на пол посоветовали положить хвойную подложку стейко, потому что она впитывает влагу и дает ей испаряться. Еще и соседей слышать перестали. Вы не подумайте, я детей люблю, но эти маленькие чертята ни на минуту не затихали, даже ночью. А сейчас их вообще не слышно.